Максимальная дальность заброса - рекорды и снасти

[dddnew]

А також набагато більші кіьця!

[Bars76]

Бачив колись рибацюгу який ловив на Десні легким карповиком, катушка шимано 4000, восьмижильний
шнур, та свинцові копії кукрі грам по двадцять. Ось тоді я зрозумів що таке далекий заброс, людина з однієї точки обловлювала територію де я обловлювал за допомогою човна))) Доречі результат у людини був дуже вдалий!

а какой снастью тогда ловили вы?

[dddnew]

Flagman Furai Nuovo 2,40 7-28, ryobi excia mx4000, power pro 0,16. Палка дуже кидуча діапазоні 10-32гр ( 32 силовим забросом, більше не пробував). Аналог НеоБріза від Фавориту. Шнур товстий, томущо ковирявся в коряжнику серед впавших дерев.

[dddnew]

Це для джигу з берегу, з лодки тоді використовув berkley cherrywood 2.10 7-22 (червоний, перший з керамічними кільцями) суто воблерний прут, та ексія 2000. Шнцр повер про. 0,10

[Zerger]

Zerger
Пару раз сьездил на карповую рыбалку и понял что это не мое, ездил с ребятами которые профики, но я просто не готов 2-4 часа просто сидеть и тупить в ожидании поклевки!

Аналогично.

Зато таскать даже 2кг тузика на спиннинговую снасть просто кайф!

На фидер - тоже ничего, а на пикер - так ощущения спиннингу не уступят.

Коропова риболовля - перший крок до алкоголізму!

Поэтому все карповики такие солидные - потому что алкоголь замедляет обмен веществ.

Кто может пояснить, что такого особенного есть в карповых удилищах, что позволяет забрасывать приманки, 20 - 30 граммов, дальше чем спиннингом 9'-10'.
Большая рукоятка, другая расстановка колец?
Я никогда такими не ловил, просто не понимаю.

1.) Больший рычаг из-за более длинной рукояти
2.) Большая длина
3.) Больший размер колец
4.) Большее расстояние от катушки до колец
5.) Меньшее число колец

Специфика карповых удилищ, которые - кроме заброса, предназначены ещё и для гашения рывков крупной и сильной рыбы на вываживании, в том числе и с большого расстояния, предполагает не очень толстый комель, который будет грузиться даже на забросе таких малых - спиннинговых весов. За исключением спода, который по сути предназначен не для ловли, а для заброса тяжеленных весов, причем далеко не компактных, и по своим свойствам больше напоминает серфовые удилища.

[Zerger]

Кстати, большое количество колец и их небольшой диаметр на вершинке фидерного удилища могли служить сдерживающим фактором при демонстрациях забросов Олегом (dr.trout): http://spinning.kharkov.ua/phpbb/viewto ... 75#p990675
Бросал он там фидерным удилищем - об этом он говорит в самом начале видео. При этом добивался дальности в 120 метров.

[EEE]

Спасибо.
Разложим по полочкам:

1.) Больший рычаг из-за более длинной рукояти
Очень существенно. И я люблю такие джигомёты. Когда я обзавёлся спиннингом 2,7 м с короткой рукояткой, я обратился к Р. Митюричу, чтобы он переделал рукоятку. Это существенно, хотя не всем понятно.

2.) Большая длина Средняя длина карповика 3,5 м. Не намного больше спиннингов длиной 2,7м. В этой теме кое-что написали о том, что длина увеличивает заброс не так уж сильно. Конечно, увеличенная длина может вносить какой-то вклад в дальность.

3.) Больший размер колец
4.) Большее расстояние от катушки до колец
5.) Меньшее число колец
Если это так (подробностей не знаю), странно, что мы не видим в продаже спиннинговых удилищ с подобной расстановкой колец?
Хотя я не уверен, что каждый из пунктов 3, 4, 5 на самом деле увеличивает заброс. Но я поговорю с родбилдером, во что мне обойдётся переделка древнего спиннинга 2,7 м до 45 г в изделие типа карповика.

[Zerger]

2.) Большая длина Средняя длина карповика 3,5 м. Не намного больше спиннингов длиной 2,7м. В этой теме кое-что написали о том, что длина увеличивает заброс не так уж сильно. Конечно, увеличенная длина может вносить какой-то вклад в дальность.

Sergo здесь рассказывал о своих наблюдениях про влияние увеличения длины удилища на дальность заброса. Он говорил - заброс увеличивается при увеличении длины удилища, но нужно учитывать одну дополнительную составляющую - массу грузила. Увеличение длины удилища будет тем эффективнее, чем больше масса забрасываемого грузила.
Я могу это объяснить тем, что большие по длине удилища, как правило, имеют более мощный комель, который загружается большим по массе грузилом.
Но у карповиков комель очень хорошо грузится и сравнительно небольшими весами, этого требуют особенности карповой ловли. Поэтому вполне вероятно, что правильно подобранный карповик будет грузиться и при забросе 30 грамм.
Наиболее часто встречаются карповые удилища длиной 3,6 и 3,9 метра. Причем даже среди длинных 3,9 метровых версий можно найти сравнительно лёгкое 3lb удилище. Но даже, если применять карповик длиной 3,6 метра - разница со спиннингом 2,7 м будет разительной. И на забросе это скажется. Мало того, я даже фидерным удилищем длиной 3,3 метра могу придать приманке при забросе гораздо большее ускорение, чем спиннингом длиной 2,7 м.

3.) Больший размер колец
4.) Большее расстояние от катушки до колец
5.) Меньшее число колец
Если это так (подробностей не знаю), странно, что мы не видим в продаже спиннинговых удилищ с подобной расстановкой колец?

Пропускные кольца на карповиках очень тяжелы, и даже при их меньшем количестве, в сумме будут весить больше, чем все кольца на спиннинге. Чтобы спиннинг после установки таких колец не выглядел перегруженным, пришлось бы увеличить его мощность, что в конечном итоге увеличило бы не только массу удилища, но и тест по приманке.

Хотя я не уверен, что каждый из пунктов 3, 4, 5 на самом деле увеличивает заброс. Но я поговорю с родбилдером, во что мне обойдётся переделка древнего спиннинга 2,7 м до 45 г в изделие типа карповика.

Длина спиннинга не позволит особо экспериментировать - карповик гораздо длиннее и позволяет установить входное кольцо дальше от катушкодержателя. Кроме того, больший диаметр колец обусловлен ещё и большим диаметром шпули применяемых в карповой ловле катушек. Если в экспериментах на дальность будет применяться обычная спиннинговая катушка, даже 4000 размера, то ставить входное кольцо больше, чем 30-го размера - смысла нет.

[EEE]

Если в экспериментах на дальность будет применяться обычная спиннинговая катушка, даже 4000 размера, то ставить входное кольцо больше, чем 30-го размера - смысла нет.

Бабушка на двое сказала. Во время вылета шнура со шпули "факел" шнура намного шире, чем диаметр шпули.

Суть переделки спиннинга, которую я, может быть, реализую:
- рукоятку удлинить;
- колец по меньше и, может быть, сменить на более крупные.

Что касается рукоятки - для +/- 50 граммов в комлевой части меня не беспокоят абсолютно.
Что касается возможной перегрузки спиннинга. В моём случае она практически невозможна потому что:
- спиннинг тестом до 45 г, ему примерно 16-18 лет, поэтому микроджиговых колец из титана, раннингов и тюльпана на нём отродясь не было;
- увеличенное кольцо на комлевом колене не смущает меня ни капельки (если оно понадобится);
- кольца на кончике, может быть и понадобятся более крупные, но их может быть меньше, и они могут быть легче тех, которые стоят сейчас.
Надо бы подумать над схемой расстановки колец, поэкспериментировать с вылетом шнура, но в сегодняшних условиях в нашем городе этим лучше не заниматься. Будет возможность - займусь.

[Zerger]

EEE, у карповых катушек диаметр бортика шпули тоже значительно больше диаметра входного кольца, при этом 50-ка - это максимальный размер кольца, больше никто не ставит на карповых удилищах.
При увеличении длины рукояти уменьшится рабочая часть бланка - от катушки до тюльпана. Возрастёт только сила, за счет увеличения длины рычага, но так ли она важна для загрузки удилища длиной 2,7 м - вот в чем вопрос. Длину рукояти стоит увеличивать только в том случае, если загрузить на забросе комель удилища не получается с более короткой стандартной рукоятью - только в этом случае дальность заброса может увеличиться.

А вот за счет уменьшения количества колец и увеличения их размера, в пределах разумного, дальность заброса несомненно возрастёт.

[Zerger]

Ещё немного добавлю про длину ручки и рабочую часть удилища. Тут мы в соседней теме с Александром заговорили о нахлыстовых катушках и я вспомнил про свой спей длиной 3,9 метра. Тут напрашиваются аналогии. Когда я брал это удилище, мне все советовали выбирать ручку подлинее - мол с ней удобней будет. Может и будет удобней, но у меня и так получается удилище загрузить. Рабочая часть, за счет короткой ручки увеличена, в итоге спокойно вылетает метра полтора Типпета, метра 3 подлеска, 36 метров шнура и ещё несколько метров бэкинга. Таким образом, я даже сухую мушку, которая весит меньше любой мормышки могу за 40 метров положить.

[Sergo]

Кому прям офигеть, как нужен сверхдальний заброс тяжелых компактных приманок, есть смысл посмотреть на удилища из серий shore jigging. Там есть удилища длинной 3,3 метра и собственно для дальнего заброса пилькеров они и предназначены. Правда заказывть такие спиннинги прийдется - напрямую из Японии и хорошая физическая форма для ловли таким удилищем должна присутствовать.

[Zerger]

Sergo, в этой теме скорее собрались энтузиасты-экспериментаторы, которых интересует потенциально возможная дальность заброса спиннингом. Если настраивать снасть специально под дальний заброс, то пострадают остальные качества снасти, также необходимые на реальной рыбалке. Т.е. интерес чисто спортивный - кастинговый. Но весь этот опыт, вся информация, которой мы делимся друг с другом, безусловно, пригодятся и на любительской рыбалке.
Но информация о том, что одними из самых дальнобойных спиннингов будут удилища для морской джиговой ловли с большой длине тоже весьма полезна.
Вообще было бы интересно узнать о наиболее дальнобойных серийных моделях, которые могут и отличный результат на стадионе показать в кастинге и на реальной рыбалке будут востребованы.
1.) Насколько я помню, здесь упоминались Xesta Runway SLS S94.
2.) Уже давненько упоминалась Azura Falcona 902H и Azura Sawada XP 99M - в этой теме, или нет - уже точно не скажу, но точно речь шла о дальнобойности.
3.) Точно знаю, что Zemex Solid 902H - очень дальнобойное удилище и явно более дальнобойное, чем Буриза в аналогичной длине.
4.) У Земекса есть и более длинные (более 3-х метров) удилища, которые позиционируются как раз для ловли жереха: Zemex Hellas 1063H и Zemex Hellas 1002MH - я их не видел вживую, но думаю - претененты на максимальную дальность заброса.
5.) Инквизитором Golden Catch Inquisitor INS-962H можно метнуть прилично.
6.) Что ещё, из известных, на ум приходит: St.Croix AVID 96HF2, St.Croix Legend Elite 96HF2, какие-то Pantoon21 - модели сейчас не вспомню быстро - то-ли Детонада то-ли Ресонада, и ещё сибассовые или ситраутовые палки от Дайвы.
7.) Можно ещё добавить Крэзи-Фишевские Арионы-сверхдевятки ASRE962MT и ASR962MT, длиной 2,9м, но они все до 28 грамм - максимум.
Вот, пожалуй, и всё.

[Zerger]

Забыл совсем про сибассовые Мажор Крафты - N-ONE NSS-962M, Crostage CRX-962M и Triple Cross TCX-1002SURF.
И ещё стоит упомянуть про Zetrix Ambition-Z ZZS-972H.

[Sergo]

И Tict Ice Cube 90