Рокфишевые палки, особенно - солидовые, как раз льют рыбу больше, чем - ажинговые. У этих удилищ несколько отличается строй. Рокфишки имеют более мягкую вершинку и более мощный комель. Это сделано, для того чтобы отслеживать по вершинке касание дна и делать более плавные анимации приманки, но при поклёвке мощный комель позволяет - быстро выдрать рыбу из воды, пока она не забилась в камни. Ажинговые удилища имеют более жёсткую вершинку, для того, чтобы довольно активно анимировать пелагические джиг-головки и была выше чувствительность - в руку. Ажинговые бланки имеют меньшую конусность, чем рокфишевые и на вываживании включаются - почти до рукоятки. Сделано это для того, чтобы удилище нагружалось - более равномерно и плавно отрабатывало рывки ставриды, которая имеет куда более тонкие губы, чем окунь и ведёт себя на вываживании более "нервно". Мне работа ажинговых бланков на вываживании, как раз очень напомнила форелевики, при всей несхожести этих удилищ - в статике и на проводке приманки.Игорецкий писал(а): Успешно ловят - понятие относительное. Я видел, как люди сливали рыбу и на более мягкие палки рокфишевого направления.
Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
-
Sergo
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 28 апр, 2008 Пн 18:38:56
- Благодарил: 625 раз
- Поблагодарили: 1078 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Ну на счет ставридовых палок спорный вопрос. Так как они тоже бывают разные. Сам юзаю такую (super corto). Была так же finezza corto. Честно говоря - небо и земля и по кончику и по комлю при том же тесте... Но у них гораздо больше общего с рокфишем, чем с area. Эрийные бланки больше похожи на бассовые, чем на морской УЛ, только тест бассовых и форелевых очень разнится. А вообще дело хозяйское. Если кому то нравится суп есть вилкой, то пускай. Только тема касается эрийных палок, а не ставридовых и рокфишевыхSergo писал(а):Рокфишевые палки, особенно - солидовые, как раз льют рыбу больше, чем - ажинговые. У этих удилищ несколько отличается строй. Рокфишки имеют более мягкую вершинку и более мощный комель. Это сделано, для того чтобы отслеживать по вершинке касание дна и делать более плавные анимации приманки, но при поклёвке мощный комель позволяет - быстро выдрать рыбу из воды, пока она не забилась в камни. Ажинговые удилища имеют более жёсткую вершинку, для того, чтобы довольно активно анимировать пелагические джиг-головки и была выше чувствительность - в руку. Ажинговые бланки имеют меньшую конусность, чем рокфишевые и на вываживании включаются - почти до рукоятки. Сделано это для того, чтобы удилище нагружалось - более равномерно и плавно отрабатывало рывки ставриды, которая имеет куда более тонкие губы, чем окунь и ведёт себя на вываживании более "нервно". Мне работа ажинговых бланков на вываживании, как раз очень напомнила форелевики, при всей несхожести этих удилищ - в статике и на проводке приманки.Игорецкий писал(а): Успешно ловят - понятие относительное. Я видел, как люди сливали рыбу и на более мягкие палки рокфишевого направления.
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Бассовые удилища - это колы от комля до вершинки, с большой конусностью бланка. А форелевики, наоборот, мягкие по всей длине, с тонким комлем, из-за чего у многих ассоциируются с наноджигом. Если бассовое удилище уменьшить по тесту и размеру до масштабов удилища, предназначенного для прудовой ловли форели, то оно не станет мягче и конусность бланка бассовика не уменьшится. А увеличенный в размерах area-форелевик будет больше походить на нахлыстовое удилище, или же представлять собой что-то похожее на спиннинг G Loomis STR1141S GLX, предназначенный для ловли стальноголового лосося на тоненькие лески с разрывной в 2-3 кг (всего навсего) - своего рода форелевая ловля на тончайшие лески в масштабе.Игорецкий писал(а):Эрийные бланки больше похожи на бассовые, чем на морской УЛ, только тест бассовых и форелевых очень разнится.
Даже стримовые удилища не такие жесткие и комлистые, как бассовые, хотя и предназначены для твича, а некоторые модели и для ловли весьма крупной лососевой рыбы - вот как раз такие удилища и применяют некоторые спиннингисты для твичинга порой весьма крупных воблеров: viewtopic.php?p=702427#p702427
- Vinichenko
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 14 июн, 2012 Чт 21:49:35
- Благодарил: 160 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Перебрал некоторое количество спиннингов этого направления (Daiwa presso 60-svf, Daiwa presso lukina 59, Hearty Rize TC-602xul, Shimano Cardiff XT 60XUL) был еще UFM Trout Stinger boron TSS-60 но это стримовая моделька, хотя думаю неплохо и по прудовой форели справлялась бы, бланк довольно таки мягкий. Остановился пока на таком шедевре: Restaffine Water Land WL 62XUL Spoon Extra, из всего чем до этого ловил, этот нравится больше всего: очень чувствительный, кидучий бланк, наверное самый лучший из того что было по забросу. Из рыбы поймал на него пока только мелкого окушка, некогда было на рыбалку выбраться - купил уже под конец сезона. Бросал мормышки около 0,5гр. колебло 0,9, 1,2, 1,5, 2,5, 3,5гр, очень порадовал заброс и работа именно на мелких весах, колебалочки 0,9-1,5гр, спиннинг отлично пуляет на очень приличное расстояние, и что самое главное очень "правильно" ведет себя на их проводке. (за более крупные веса не говорю-блесна ватерленд ренж 2,5гр, на 03рокфиш улетала примерно на30-35м при сильном боковом ветре) Написал "правильно" потому что совсем не являюсь специалистом по ловле на колебло, и по ощущениям именно с этим спиннингом, мне наиболее приятно было делать проводки. Чувствительность очень высокая, наверное больше чем у кардифа и UFM, может чуть меньше чем у дайва прессо. К сожалению все форелевики у меня использовались не по их назначению, ловил ними пока только окуня и мелкого голавля на колебло и мормышки. На форелевых водоемах еще не довелось побывать, возможно палочки раскрылись бы совсем с другой стороны, и пришло бы понимание для чего именно проектировалась та, или иная модель, так как по поведению все перечисленные спиннинги существенно отличаются друг от друга.
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
В списке он 17 - примерно в середине.Братец Винни писал(а):Остановился пока на таком шедевре: Restaffine Water Land WL 62XUL Spoon Extra, из всего чем до этого ловил, этот нравится больше всего: очень чувствительный, кидучий бланк, наверное самый лучший из того что было по забросу.
Которую из упомянутых Presso (Daiwa presso 60-svf, Daiwa presso lukina 59) Вы считаете самой чувствительной?Братец Винни писал(а):Чувствительность очень высокая, наверное больше чем у кардифа и UFM, может чуть меньше чем у дайва прессо.
- Vinichenko
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 14 июн, 2012 Чт 21:49:35
- Благодарил: 160 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Когда голосовал, не заметил своего в списке, и проголосовал за всю линейку 3й пункт сверху.Zerger писал(а):В списке он 17 - примерно в середине.Братец Винни писал(а):Остановился пока на таком шедевре: Restaffine Water Land WL 62XUL Spoon Extra, из всего чем до этого ловил, этот нравится больше всего: очень чувствительный, кидучий бланк, наверное самый лучший из того что было по забросу.Которую из упомянутых Presso (Daiwa presso 60-svf, Daiwa presso lukina 59) Вы считаете самой чувствительной?Братец Винни писал(а):Чувствительность очень высокая, наверное больше чем у кардифа и UFM, может чуть меньше чем у дайва прессо.
Daiwa presso 60-svf чувствительнее чем Лукина, так как прессо это тубулярка, плюс графитовая ручка-резонатор наверное тоже способствует повышению чувствительности. У presso lukina "стекляный" солид, плюс фурнитура поскромнее. Графит вроде одинаковый у обеих моделей, хотя могу ошибаться...
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Все зависит от мощности спиннинга. Ты просто сравниваешь спиннинг класса XUL с классом Medium. Если сравнивать лососевый Medium и басовый, то конусность будет разная только за счет длины. Басовые короткие, а лососевые длинные. А если тот же басовый коротыш сделать тестом до 4гр, то ты получишь форелевую палку. Я так говорю, потому что у меня была легенда ультралайтовая. И кстати форелевые тоже бывают быстрого строя и их полно.Бассовые удилища - это колы от комля до вершинки, с большой конусностью бланка. А форелевики, наоборот, мягкие по всей длине, с тонким комлем, из-за чего у многих ассоциируются с наноджигом. Если бассовое удилище уменьшить по тесту и размеру до масштабов удилища, предназначенного для прудовой ловли форели, то оно не станет мягче и конусность бланка бассовика не уменьшится.


- Vinichenko
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 14 июн, 2012 Чт 21:49:35
- Благодарил: 160 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Кстати Tenryu Juvia JV60UL и Tenryu Cierry CR56UL стримовые модели, вроде как не относятся к этой теме)
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Справедливое замечание. Заменил Джувию на Ivyline Synchronizer Evolution Works.Братец Винни писал(а):Кстати Tenryu Juvia JV60UL и Tenryu Cierry CR56UL стримовые модели, вроде как не относятся к этой теме)
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Добавил в список форелевичок родом из Кореи, который по своим характеристикам вполне способен потягаться с именитыми "японцами": Maximus Midori Area 60XUL - длина 1,83 метра; тест 0,8-4 грамм; весит удилище всего 56 грамм и оснащено кольцами Fuji Torzite.
-
Денис7
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 26 сен, 2012 Ср 22:06:30
- Благодарил: 17 раз
- Поблагодарили: 84 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Тема очень сложная, ответить какой из ареа прутиков лучший просто нереально. Во-первых, большинство наших рыболовов, даже увлекающихся ловлей данными удилищами, в лучшем случае подержали в руках ну десяток, ну два моделей и это при том, что в Японии десятки только лишь производителей, которые выпускают ареашные палки. Про количество линеек и как следствие уже моделей даже говорить не приходится - это тысячи удилищ.
Я уже несколько лет ловлю исключительно форелевиками категории ХУЛ и УЛ, предпочтение отдаю именно ареашным моделям, в руках было более сотни(!!!), если не более, моделей и то даже примерно не смогу выделить лидера.
Например находишь палочку, которая ну просто пипец по всем характеристикам, ловишь - кайфуешь, а потом меняешь приманку или стиль проводки и понимаешь, что в данном случае лучше работает другая палочка.
Или другой вариант: одному рыболову красоту подавай, чтоб рукоять из ценных пород дерева, обмотки в золоте, гравировка и росписи вручную по бланку и это для него показатель. А другому технические характеристики на воде, а красота до лампочки.
И таких критериев субъективной оценки очень много, а выбора среди производителей ещё больше. Поэтому и выбрать победителя невозможно. Он если и будет определён, то лишь потому, что есть голосовалка - а значит победит не лучший, а тот, который более часто встречается среди рыболовов. При этом в аутсайдерах останутся палочки, которые на две-три головы выше по всем параметрам (ну кроме цены конечно же).
Если всё таки следовать конкретно названию темы "Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)", то для начала стоит убрать из списка производителей, которые заведомо не могут составить конкуренцию, например те же Abu Garciа, Major Craft, Tail walk, Maximus... ну нет в их модельном ряду претендентов на победу.
Либо же разделить голосовалку на несколько ценовых категорий, например категория до 200 у.е., до 400 у.е., до 600 у.е. и свыше 600.
Тогда голосование и выбор победителей будет гораздо более объективными, иначе сейчас победит какой нибудь Некстино, только потому, что его в народе ходит полно. Не говоря уже о том, что многие рыболовы делают свою оценку исходя из отзывов в интернете. Встречал таких и не раз, особенно интересно видеть выражение лица, когда такой человек берёт в руки удилку, о которой начитался в тырнете и вдруг открытие!
Я уже несколько лет ловлю исключительно форелевиками категории ХУЛ и УЛ, предпочтение отдаю именно ареашным моделям, в руках было более сотни(!!!), если не более, моделей и то даже примерно не смогу выделить лидера.
Например находишь палочку, которая ну просто пипец по всем характеристикам, ловишь - кайфуешь, а потом меняешь приманку или стиль проводки и понимаешь, что в данном случае лучше работает другая палочка.
Или другой вариант: одному рыболову красоту подавай, чтоб рукоять из ценных пород дерева, обмотки в золоте, гравировка и росписи вручную по бланку и это для него показатель. А другому технические характеристики на воде, а красота до лампочки.
И таких критериев субъективной оценки очень много, а выбора среди производителей ещё больше. Поэтому и выбрать победителя невозможно. Он если и будет определён, то лишь потому, что есть голосовалка - а значит победит не лучший, а тот, который более часто встречается среди рыболовов. При этом в аутсайдерах останутся палочки, которые на две-три головы выше по всем параметрам (ну кроме цены конечно же).
Если всё таки следовать конкретно названию темы "Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)", то для начала стоит убрать из списка производителей, которые заведомо не могут составить конкуренцию, например те же Abu Garciа, Major Craft, Tail walk, Maximus... ну нет в их модельном ряду претендентов на победу.
Либо же разделить голосовалку на несколько ценовых категорий, например категория до 200 у.е., до 400 у.е., до 600 у.е. и свыше 600.
Тогда голосование и выбор победителей будет гораздо более объективными, иначе сейчас победит какой нибудь Некстино, только потому, что его в народе ходит полно. Не говоря уже о том, что многие рыболовы делают свою оценку исходя из отзывов в интернете. Встречал таких и не раз, особенно интересно видеть выражение лица, когда такой человек берёт в руки удилку, о которой начитался в тырнете и вдруг открытие!
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Денис7, насчет градации по цене - с одной стороны мысль правильная. Но, есть несколько НО, сейчас аришными удилками заинтересовались 18 человек и это без всяких градаций, а теперь представь - что при разделении в каждой из тем проголосуют человек по 5, а владельцев удилищ из дорогой ценовой категории окажется единицы. Кроме того, цена - не показатель, всё может быть.
Ну, а насчет того - что Траутино или другой бюджетник окажутся лучшими - пускай, а почему бы и нет - если бы они не подходили для этой ловли, их бы и не брал никто. А так понятно - что это оптимум по соотношению цена/качество для большинства рыболовов. А если кто-то принципиально не воспринимает бюджетники - что же, можно глянуть на список, исключить из него бюджетные удилища и определиться для себя с оптимальным вариантом из оставшихся - всё просто.
А насчет аришного Maximus Midori Area 60XUL - он, оказывается, не такой уж аришный, в классическом понимании
Палочка довольно сухая.
Ну, а насчет того - что Траутино или другой бюджетник окажутся лучшими - пускай, а почему бы и нет - если бы они не подходили для этой ловли, их бы и не брал никто. А так понятно - что это оптимум по соотношению цена/качество для большинства рыболовов. А если кто-то принципиально не воспринимает бюджетники - что же, можно глянуть на список, исключить из него бюджетные удилища и определиться для себя с оптимальным вариантом из оставшихся - всё просто.
А насчет аришного Maximus Midori Area 60XUL - он, оказывается, не такой уж аришный, в классическом понимании
-
Денис7
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 26 сен, 2012 Ср 22:06:30
- Благодарил: 17 раз
- Поблагодарили: 84 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Сергей, я кстати тоже подумал об этих "НО", после того как написал о ценовом разделении.Zerger писал(а):Денис7, насчет градации по цене - с одной стороны мысль правильная. Но, есть несколько НО...
Так будет ещё сложнее, ведь чем дороже и эксклюзивнее палочка, тем меньше людей, которые держали её в руках, а значит и оценка может быть в единичном отзыве.
Другой вопрос, который возник в голове - какой критерий оценки спиннинга выбрать за главный?
Вот в микроджиге любого спроси и большинство скажут - чуйка конечно. Уже потом пойдут - заброс, возможность анимации джиговых приманок и пр.
А вот какой параметр выбрать у форелевика, да ещё и ареа направленности? Чуйка для этих удилищ - второстепенная характеристика. Свойства "вязать" подсечённую рыбу? Так большинство из них прекрасно справляются с этой задачей, а если создавать рейтинг, так я навскидку десятка два палочек приведу только лишь по этому параметру.
Вот и вопрос. Давайте вместе с форумчанами попытаемся выделить какой то один критерий оценки или совокупность (два-три) критериев, характеризующих ареа палочки. И уже по ним постараемся выстроить рейтинг.
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Отличная идея!Денис7 писал(а):Вот и вопрос. Давайте вместе с форумчанами попытаемся выделить какой то один критерий оценки или совокупность (два-три) критериев, характеризующих ареа палочки. И уже по ним постараемся выстроить рейтинг.
Создал соответствующий опрос: viewtopic.php?f=3&t=63556, в которой включил возможность выбрать несколько вариантов ответа, а также изменить свой ответ по мере накопления опыта.
-
Денис7
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 26 сен, 2012 Ср 22:06:30
- Благодарил: 17 раз
- Поблагодарили: 84 раз
Re: Лучший ультралайт спиннинг для прудовой форели (area)
Пересмотрел ещё раз предложенный список в голосовалке. Добавлять от себя другие модели не буду, а вот среди указанных выделю действительно интересные и зачётные по совокупности параметров:
- Tenryu Areas (от AS46XUL до AS 70UL).
Все палочки этой серии просто великолепны в своей ценовой нише, можно сказать, что это шедевр от Тенрю, другие серии, следовавшие за Ареас увы... немного разочаровали.
Особо стоит отметить модели AS46 XUL, AS60 XUL, AS62 ХXUL, AS70 UL. Модель AS56 XUL среди всех самая жёсткая, её строй скорее стримовый, чем ареа, поэтому правильнее её вынести из списка.
Самыми уникальными являются модели AS46 XUL и AS62 ХXUL - эти две модели вообще нечто из ряда вон выходящее, потрясающие палочки для ценителей сверх деликатных удилок.
Общая же положительная черта всех Ареасов, независимо от модели - это их "дуракоустойчивость", очень надёжные палки, условно неубиваемые.
- Waterland Limited Edition 62 XUL.
Великолепная палочка. Очень надёжный бланк, отличный баланс удилища в целом, хорошо бросает и вяжет рыбу. Плюс ко всему - весьма красивое изделие, ручная сборка (каждый экземпляр имеет свой номер на бланке).
Был момент, когда в наличии находилось одновременно сразу 3 экземпляра этой модели одного года выпуска, так вот - все три имели отличия в мелких деталях - обмотка, декор, металлические вставки... их коллекционировать можно.)))))
- Major Craft Trapara.
Ну и справедливости ради, стоит отметить и эту серию, модели Area TPS-562XUL, Area TPS-602XUL, Area TPS-632XUL.
Палочки бюджетные, но учитывая их стоимость, весьма недурственны.
- Tenryu Areas (от AS46XUL до AS 70UL).
Все палочки этой серии просто великолепны в своей ценовой нише, можно сказать, что это шедевр от Тенрю, другие серии, следовавшие за Ареас увы... немного разочаровали.
Особо стоит отметить модели AS46 XUL, AS60 XUL, AS62 ХXUL, AS70 UL. Модель AS56 XUL среди всех самая жёсткая, её строй скорее стримовый, чем ареа, поэтому правильнее её вынести из списка.
Самыми уникальными являются модели AS46 XUL и AS62 ХXUL - эти две модели вообще нечто из ряда вон выходящее, потрясающие палочки для ценителей сверх деликатных удилок.
Общая же положительная черта всех Ареасов, независимо от модели - это их "дуракоустойчивость", очень надёжные палки, условно неубиваемые.
- Waterland Limited Edition 62 XUL.
Великолепная палочка. Очень надёжный бланк, отличный баланс удилища в целом, хорошо бросает и вяжет рыбу. Плюс ко всему - весьма красивое изделие, ручная сборка (каждый экземпляр имеет свой номер на бланке).
Был момент, когда в наличии находилось одновременно сразу 3 экземпляра этой модели одного года выпуска, так вот - все три имели отличия в мелких деталях - обмотка, декор, металлические вставки... их коллекционировать можно.)))))
- Major Craft Trapara.
Ну и справедливости ради, стоит отметить и эту серию, модели Area TPS-562XUL, Area TPS-602XUL, Area TPS-632XUL.
Палочки бюджетные, но учитывая их стоимость, весьма недурственны.