Спиннинговые удилища AZURA
-
mongolshuudan
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 13 дек, 2015 Вс 13:23:36
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Здравствуйте, не давно стал обладателем Azura raidon 1.95 0.8-7g Хотелось бы узнать о этом лайтовом удилише подробно. Как оно будет вести себя с вертушками, типа меппс в размере от 0,1,2 ? Есть у меня фаворит ББ с тестом 1-7 оно на ловлю маленьких вертушек показало себя хорошо. Комфортно ли с ним при твичинге миношек длиной 40-50 мм весом от 3 грамм? И какой вес удилища? Заранее спасибо:)
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Я ловил им немного. Себе выбрал Raidon 69, тест которого такой же, до 7 граммов, по заявке производителя.mongolshuudan писал(а):Здравствуйте, не давно стал обладателем Azura raidon 1.95 0.8-7g Хотелось бы узнать о этом лайтовом удилише подробно. Как оно будет вести себя с вертушками, типа меппс в размере от 0,1,2 ? Есть у меня фаворит ББ с тестом 1-7 оно на ловлю маленьких вертушек показало себя хорошо. Комфортно ли с ним при твичинге миношек длиной 40-50 мм весом от 3 грамм? И какой вес удилища? Заранее спасибо:)
Свой Raidon 69 я часто перегружаю (до 10 г). Raidon 65 (195 см) перегружать не рекомендую.
Удобнее всего использовать этот спиннинг для лёгких джиговых монтажей (общий вес приманки 3-7 граммов).
Вертушки 1-го и 2-го размеров вполне вписываются в тест Raidon 65. Но это не самый лучший вариант для вращающихся блёсен. Вертушками удобнее ловить более мягкими спиннингами. Спиннинг - экстрафаст в сочетании с вертушками удобен в редких случаях, например, если много травы и её приходится продирать.
О миношках - Вы назвали самые мелкие воблеры, которыми будет удобно ловить. Многое зависит от Ваших рук, но, скорее всего, проводки получатся жёсткие - часто такие проводки приносят результат, когда вода не слишком холодная.
Что касается веса спиннинга - какая разница, сколько весит спиннинг?
Взвесьте. Наверное, около 110 г, т.к. у этого спиннинга мощная рукоятка.
Когда Вы поставите на него катушку 200 г или больше, Вы не почувствуете разницы, 100 или 130 граммов весит удилище.
Многие бренды относят вес спиннинга к важным характеристикам. Это просто рекламная характеристика. Вес удилища почти не влияет удобство ловли, если оно хотя бы в два раза легче катушки.
Значение имеет момент инерции удилища относительно катушкодержателя. Но такой параметр не принять указывать в описаниях спиннингов.
Возьмите в руку по очереди два разных удилища одинаковой длины. Покачайте их кистью по очереди. Вы сами поймёте, каким легче ловить.
-
mongolshuudan
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 13 дек, 2015 Вс 13:23:36
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
EEE писал(а):Я ловил им немного. Себе выбрал Raidon 69, тест которого такой же, до 7 граммов, по заявке производителя.mongolshuudan писал(а):Здравствуйте, не давно стал обладателем Azura raidon 1.95 0.8-7g Хотелось бы узнать о этом лайтовом удилише подробно. Как оно будет вести себя с вертушками, типа меппс в размере от 0,1,2 ? Есть у меня фаворит ББ с тестом 1-7 оно на ловлю маленьких вертушек показало себя хорошо. Комфортно ли с ним при твичинге миношек длиной 40-50 мм весом от 3 грамм? И какой вес удилища? Заранее спасибо:)
Свой Raidon 69 я часто перегружаю (до 10 г). Raidon 65 (195 см) перегружать не рекомендую.
Удобнее всего использовать этот спиннинг для лёгких джиговых монтажей (общий вес приманки 3-7 граммов).
Вертушки 1-го и 2-го размеров вполне вписываются в тест Raidon 65. Но это не самый лучший вариант для вращающихся блёсен. Вертушками удобнее ловить более мягкими спиннингами. Спиннинг - экстрафаст в сочетании с вертушками удобен в редких случаях, например, если много травы и её приходится продирать.
О миношках - Вы назвали самые мелкие воблеры, которыми будет удобно ловить. Многое зависит от Ваших рук, но, скорее всего, проводки получатся жёсткие - часто такие проводки приносят результат, когда вода не слишком холодная.
Что касается веса спиннинга - какая разница, сколько весит спиннинг?
Взвесьте. Наверное, около 110 г, т.к. у этого спиннинга мощная рукоятка.
Когда Вы поставите на него катушку 200 г или больше, Вы не почувствуете разницы, 100 или 130 граммов весит удилище.
Многие бренды относят вес спиннинга к важным характеристикам. Это просто рекламная характеристика. Вес удилища почти не влияет удобство ловли, если оно хотя бы в два раза легче катушки.
Значение имеет момент инерции удилища относительно катушкодержателя. Но такой параметр не принять указывать в описаниях спиннингов.
Возьмите в руку по очереди два разных удилища одинаковой длины. Покачайте их кистью по очереди. Вы сами поймёте, каким легче ловить.
Спасибо! ну что могу сказать буду про бывать его в деле
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Всім привіт. Можливо хтось в курсі, чому у азури не має джигових моделей 2.30-2.60, саме джигових з тестом до 15-18гр? Можливо запитання не зовсім в тему, але бачу тут люди з флагмана крутяться))
Сам володію спінінгом кінетік з тестом 2-8, спіном задоволений на всі 100%, брав його на голавля так ним і джигувати нормально. От би ще щось в рості 76+
Сам володію спінінгом кінетік з тестом 2-8, спіном задоволений на всі 100%, брав його на голавля так ним і джигувати нормально. От би ще щось в рості 76+
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
На сайте Флагмана есть "Контакты", там "Форма обратной связи". Передайте торговле свои пожелания.isetr писал(а):Всім привіт. Можливо хтось в курсі, чому у азури не має джигових моделей 2.30-2.60, саме джигових з тестом до 15-18гр?
Вы будете не первый. Другие спиннингисты спрашивают более мощные и длинные Кеншины, Фортраны, Райдоны.
- dddnew
- Сообщения: 1261
- Зарегистрирован: 01 дек, 2009 Вт 20:37:55
- Благодарил: 172 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Похоже на попытку компании Флагман оправдать завышенный вес своих удилищ.EEE писал(а): Что касается веса спиннинга - какая разница, сколько весит спиннинг?
Взвесьте. Наверное, около 110 г, т.к. у этого спиннинга мощная рукоятка.
Когда Вы поставите на него катушку 200 г или больше, Вы не почувствуете разницы, 100 или 130 граммов весит удилище.
Многие бренды относят вес спиннинга к важным характеристикам. Это просто рекламная характеристика. Вес удилища почти не влияет удобство ловли, если оно хотя бы в два раза легче катушки.
Вроде уже не раз обсуждали что чем меньше вес спиннинговой снасти тем лучше чувствительность, оспаривать это уже бессмысленно! Я ловлю ультролайтовой палкой 70 гр + катушка 190 гр, товарищ 130 гр + 245гр, когда беру его снасть в руки кажется что попал в каменный век
Это называется баланс и он как раз имеет смысл для спиннингов весом свыше 100 грамм и длинной более 2 метров, на легких палках 60-80 грамм его просто не замечаешь, к примеру есть кфмдж из первых без балансировочного груза 85гр и фаворит эксклюзив 732 - 93 гр, без катушки первый явно клюет носом и кажется тяжелее хотя реально легче, ставим катушку 190 или 205 грамм - разницы не заметно, это я к тому что современному ультролайту - лайту не камильфо весить более 100 грамм, сейчас хороший медиум 10-30 весит в раене 130 грамм, как то таак...EEE писал(а):Значение имеет момент инерции удилища относительно катушкодержателя. Но такой параметр не принять указывать в описаниях спиннингов.
Возьмите в руку по очереди два разных удилища одинаковой длины. Покачайте их кистью по очереди. Вы сами поймёте, каким легче ловить.
- serge 70
- Сообщения: 5162
- Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
- Благодарил: 524 раз
- Поблагодарили: 1722 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Извиняюсь конечно но мне так охота посмотреть как вы за пол часа возьмете 6 штук по два килло каждая на реке с приличным течением как бывает иногда у меня в каменном веке...dddnew писал(а): Я ловлю ультролайтовой палкой 70 гр + катушка 190 гр,
как говорят-каждому свое.
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Может быть, и похоже. Спасибо, что Вы этого не утверждаете в категоричной форме.dddnew писал(а): ... Похоже на попытку компании Флагман оправдать завышенный вес своих удилищ...
Но я не сотрудник Флагмана.
Если я полтора года тестировал для Флагмана спиннинги Azura, наверное, я могу ответить на некоторые вопросы по этим спиннингам. Пишу о том, что знаю.
Что касается моих утверждений насчёт веса спиннингов -в двух словах ответить не получится. Отвечу ближе к вечеру.
- dddnew
- Сообщения: 1261
- Зарегистрирован: 01 дек, 2009 Вт 20:37:55
- Благодарил: 172 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Не путайте грешное с праведным, каждая снасть под свои условия, в своих я судаков "под два кило" парковал данной снастью не один раз, килограммовых голавлей на глиссер поднимал, вот только 6 штук таких за пол часа в моих реалиях это только в мечтах, очень рад за вас. А в спинниговой ловле балуюсь от нано и до джерка и из более чем 20 удилищ в арсенале (простите сбился со счетаserge 70 писал(а):Извиняюсь конечно но мне так охота посмотреть как вы за пол часа возьмете 6 штук по два килло каждая на реке с приличным течением как бывает иногда у меня в каменном веке...dddnew писал(а): Я ловлю ультролайтовой палкой 70 гр + катушка 190 гр,
как говорят-каждому свое.
Уважаемый EEE, не в коей мере не пытался вас задеть, а только изложил общую точку зрения
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
О весе спиннинга Azura Raidon 65 (1.95 м) 0.8-7g
Если я правильно понял, Вы говорите, в частности о 7 - граммовом спиннинге Azura raidon 1.95 0.8-7g, который мы обсуждали с mongolshuudan.
Хотя, может быть, я не так понял.
Raidon можно отнести к ультралайтам только на первый взгляд, ориентируясь на тест до 7 граммов.
Особенность любого Raidon - это спиннинги-экстрафасты с мощным комлем и лёгким чувствительным кончиком. Когда-то Axel назвал Raidon 69 "выдиралкой" - спиннинг, который позволяет быстро "выдирать" щуку из травы или коряг, не смотря на маленький тест по приманкам.
Т.е. Raidon не является ультралайтом, в обычном понимании этого слова. Он не обязан весить меньше 100 граммов (три модели Raidon весят примерно от 110 до 128 г).
Если я правильно понял, Вы говорите, в частности о 7 - граммовом спиннинге Azura raidon 1.95 0.8-7g, который мы обсуждали с mongolshuudan.
Хотя, может быть, я не так понял.
Я говорил пользователю mongolshuudan о том, что спиннинг Raidon 65 (длина 1,95 м) весит около 110 граммов, и +/- 20 граммов не имеют значения. Остаюсь при том же мнении.dddnew писал(а):Похоже на попытку компании Флагман оправдать завышенный вес своих удилищ.EEE писал(а): Что касается веса спиннинга - какая разница, сколько весит спиннинг?
Взвесьте. Наверное, около 110 г, т.к. у этого спиннинга мощная рукоятка…
Когда Вы поставите на него катушку 200 г или больше, Вы не почувствуете разницы, 100 или 130 граммов весит удилище.
… это я к тому что современному ультролайту - лайту не камильфо весить более 100 грамм, сейчас хороший медиум 10-30 весит в раене 130 грамм, как то таак...
Raidon можно отнести к ультралайтам только на первый взгляд, ориентируясь на тест до 7 граммов.
Особенность любого Raidon - это спиннинги-экстрафасты с мощным комлем и лёгким чувствительным кончиком. Когда-то Axel назвал Raidon 69 "выдиралкой" - спиннинг, который позволяет быстро "выдирать" щуку из травы или коряг, не смотря на маленький тест по приманкам.
Т.е. Raidon не является ультралайтом, в обычном понимании этого слова. Он не обязан весить меньше 100 граммов (три модели Raidon весят примерно от 110 до 128 г).
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
О массе (весе) и моменте инерции спиннинга
То, что я пишу, можно трактовать, как моё личное мнение о том, важен ли параметр "вес спиннинга". Никому ничего не навязываю. Делюсь соображениями.
Проще говорить о ловле лайтом или ультралайтом, когда с удилищем работает только кисть руки.
Если в памяти остались школьные познания механики, понять будет не трудно.
Масса тела - мера инертности тела при поступательном движении.
Если лайтовый спиннинг с катушкой весит 300-350 граммов, я не испытываю сложностей с тем, чтобы его поднять и держать.
Мне всё равно, сколько весит спиннинг, если его вес находится в разумных рамках для его теста и длины, потому что я почти не совершаю спиннингом поступательных движений (вверх - вниз - вперёд).
Момент инерции - мера инертности тела (спиннинга) при его вращении.
(Что такое момент, наверное, понятно. Это сумма произведений (масса элементарного участка) х (расстояние между точкой баланса спиннинга до соответствующего элементарного участка). Если оснащённый спиннинг сбалансирован катушкой, центр масс спиннинга (точка баланса) находится под кистью руки в передней части рукоятки.
Когда мы ловим ультралайтовыми и лайтовыми спиннингами, основные движения (заброс и проводка) обеспечивает кисть одной руки, по сути, мы вращаем спиннинг кистью вокруг его центра масс. Спиннингом легче ловить (вращать), когда его момент инерции маленький.
Если предположить, что любой правильный спиннинг можно сбалансировать катушкой так, чтобы точка баланса была на середине передней части рукоятки, можно было бы присваивать спиннингу параметр "момент инерции". Это более важный параметр, чем масса (вес). Хотя пользоваться им можно только для сравнения спиннингов одинаковой длины.
Разумеется, масса спиннинга влияет на его момент инерции. Но та часть массы, которая сосредоточена в рукоятке возле точки баланса, незначительно влияет на момент инерции из-за маленького плеча. Рукоятки бывают тяжелее бланка, поэтому вес спиннинга - мало интересная характеристика.
То, что я пишу, можно трактовать, как моё личное мнение о том, важен ли параметр "вес спиннинга". Никому ничего не навязываю. Делюсь соображениями.
Проще говорить о ловле лайтом или ультралайтом, когда с удилищем работает только кисть руки.
Если в памяти остались школьные познания механики, понять будет не трудно.
Масса тела - мера инертности тела при поступательном движении.
Если лайтовый спиннинг с катушкой весит 300-350 граммов, я не испытываю сложностей с тем, чтобы его поднять и держать.
Мне всё равно, сколько весит спиннинг, если его вес находится в разумных рамках для его теста и длины, потому что я почти не совершаю спиннингом поступательных движений (вверх - вниз - вперёд).
Момент инерции - мера инертности тела (спиннинга) при его вращении.
(Что такое момент, наверное, понятно. Это сумма произведений (масса элементарного участка) х (расстояние между точкой баланса спиннинга до соответствующего элементарного участка). Если оснащённый спиннинг сбалансирован катушкой, центр масс спиннинга (точка баланса) находится под кистью руки в передней части рукоятки.
Когда мы ловим ультралайтовыми и лайтовыми спиннингами, основные движения (заброс и проводка) обеспечивает кисть одной руки, по сути, мы вращаем спиннинг кистью вокруг его центра масс. Спиннингом легче ловить (вращать), когда его момент инерции маленький.
Если предположить, что любой правильный спиннинг можно сбалансировать катушкой так, чтобы точка баланса была на середине передней части рукоятки, можно было бы присваивать спиннингу параметр "момент инерции". Это более важный параметр, чем масса (вес). Хотя пользоваться им можно только для сравнения спиннингов одинаковой длины.
Разумеется, масса спиннинга влияет на его момент инерции. Но та часть массы, которая сосредоточена в рукоятке возле точки баланса, незначительно влияет на момент инерции из-за маленького плеча. Рукоятки бывают тяжелее бланка, поэтому вес спиннинга - мало интересная характеристика.
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Сравним влияния момента инерции и веса спиннинга на рабочие свойства снасти
Попытаемся (мысленно) утяжелить два одинаковых оснащённых спиннинга.
Допустим, это спиннинги длиной 2 метра с тестом до 10 граммов, с катушкой весят по 330 г.
Первый спиннинг утяжелим, добавлением 20 граммов свинца возле катушкодержателя. Мы почти не изменяем момент инерции.
Второй спиннинг иначе утяжелим иначе, разнесём грузы: 3 грамма свинцовой проволоки на кончик, а 17 граммов на торец (для баланса). Мы сильно изменяем момент инерции за счёт большого плеча.
Рабочие качества первого спиннинга останутся практически неизменными. Второй спиннинг будет почти непригоден для ловли. Хотя в обоих случаях мы добавили по 20 граммов.
Попытаемся (мысленно) утяжелить два одинаковых оснащённых спиннинга.
Допустим, это спиннинги длиной 2 метра с тестом до 10 граммов, с катушкой весят по 330 г.
Первый спиннинг утяжелим, добавлением 20 граммов свинца возле катушкодержателя. Мы почти не изменяем момент инерции.
Второй спиннинг иначе утяжелим иначе, разнесём грузы: 3 грамма свинцовой проволоки на кончик, а 17 граммов на торец (для баланса). Мы сильно изменяем момент инерции за счёт большого плеча.
Рабочие качества первого спиннинга останутся практически неизменными. Второй спиннинг будет почти непригоден для ловли. Хотя в обоих случаях мы добавили по 20 граммов.
- Axel
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 06 фев, 2011 Вс 10:52:46
- Благодарил: 24 раз
- Поблагодарили: 32 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Немного не по теме, но в большинстве случаев низкий вес удилища является некоей самоцелью для производителей удочек и родбилдеров.
Дабы не быть голословным. У меня в пользовании есть удочка Graphiteleader Vigore GLVC 63ml с тестом 3-14гр. Вес ее аж целых 116гр, что больше чем у многих удилищ такого же теста, выпускаемых под другими брендами. Хотя в плане сбалансированности это удилище "каменного века" намного приятнее, чем некоторые ультралайты, весящие граммов на 20-25 легче.
Дабы не быть голословным. У меня в пользовании есть удочка Graphiteleader Vigore GLVC 63ml с тестом 3-14гр. Вес ее аж целых 116гр, что больше чем у многих удилищ такого же теста, выпускаемых под другими брендами. Хотя в плане сбалансированности это удилище "каменного века" намного приятнее, чем некоторые ультралайты, весящие граммов на 20-25 легче.
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Наверное, маленький вес является не самоцелью, а возможностью обогнать конкурента в какой-то характеристике товара, чтобы потом распространять заблуждение, что вес спиннинга - важнейший признак высокой моды и прет-а-порте. Цель - продажи.Axel писал(а):Немного не по теме, но в большинстве случаев низкий вес удилища является некоей самоцелью для производителей удочек и родбилдеров.
До недавних пор многие уважаемые спиннинговые бренды не обозначали вес спиннингов среди основных характеристик.
Ещё два года назад продавцы Daiko не указывали вес спиннингов в интернет-магазинах. Теперь указывают. И оказалось, что их веса не самые маленькие. Спрашивается, спиннинги Daiko от этого стали хуже?
CD rods тоже заявил веса своих спиннингов (пока не на всех сайтах). Наступают на те же грабли.
Непонятно, будут ли уважаемые фирмы облегчать свои модели, угождая бесполезной рекламной характеристике, или "облокотятся" на "вес" и продолжат выпускать хорошие надёжные спиннинги.
G. Loomis до сих пор не пишет, сколько весят спиннинги. Здесь не вижу http://www.gloomis.com/
Интересно, GL отстали от жизни или им хватает мудрости не поддаваться на провокации.
- serge 70
- Сообщения: 5162
- Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
- Благодарил: 524 раз
- Поблагодарили: 1722 раз
Re: Спиннинговые удилища AZURA
Недавно держал два спинна Дайвы ,один 118 грамм длинной 7 ,другой 149 грамм длиной 66, прицеплены были одинаковые катушки,так вот тот что 118 мне показался (ощущение в руку) немного тяжелей 149-го. Так что вес - не панацея это точно.EEE писал(а):И оказалось, что их веса не самые маленькие.