От чего зависит скорость лодки и выход на глиссирование

TSAR

Да и ещё одно, от крыла немного падает макс. скорость на глиссе.

BOB · Сообщение **BOB** » 18 окт, 2011 Вт 21:54:31

Серый анекдот по делу!!!!

не обижайся конечно...но какбы ты не тюнил свой комплект задача(вывода 2х на глис) не решаема!!! не заморачивайся даже...

еслиб дно слань и мотор помощнее то да...
думаю в 1ю очередь более тяговый винт....
крылья плистины больше для стабильности...стабилизациии...
както так...
эт моё субъективное мнение если чё

Zerger

TSAR писал(а):только помогает более жёсткий пол в кормовой трети лодки....

Колибри с октября на плоскодонки начала производить аирдеки:

Днищевой настил изготавливается в двух вариантах (слань-коврик, слань-книжка, с 01.10.2011г - Air-deck)

Возможно использование аирдека придаст полу необходимую жесткость. Хотя при этом, как мне сказали, я потеряю до 10 см глубины кокпита со всеми вытекающими - сиденья станут ниже относительно пола, плавать будет не так удобно - будут затекать ноги и при ловле стоя центр тяжести будет находиться выше, что увеличивает вероятность чебурахнуться с лодки. Да и объём кокпита уменьшится.

BOB писал(а):думаю в 1ю очередь более тяговый винт...

Хотелось бы узнать подробнее - более тяговый - это какой? Я могу установить на свой мотор разные винты?

oll13

Zerger писал(а):Хотелось бы узнать подробнее - более тяговый - это какой? Я могу установить на свой мотор разные винты?

Да, да, с этого момента поподробней.

BOB · Сообщение **BOB** » 18 окт, 2011 Вт 22:19:57

я тебе говорю не заморачивайся с пятяркой тохой не выйдет глиса с двумя...никак...

Я летом под тохой 5кой катался на комплекте кента Колибри 300- ну никак поверь шансов по ощущениям нет! (2*85кг)
газу дяешь- только бенз лишьний льёшь в воду...

хотя когда на днепре я свою 15ку на казанку перебрасывал и катал 3х

тоха 5ка(сток) стояла на моём гранде 3300_ сильных эксперементов не проводили ,но точно помню небольшая волна_ парень*85кг+ 50-60кг девушка-глисировала...
вот и думай...

Pak · Сообщение **Pak** » 18 окт, 2011 Вт 22:27:54

Zerger
Сергей не заморачивайся с крыльями,у меня стояли (правда комплект и двигатель немного другой) но я снял потом и поставил другой винт но мне винт реально помог а в твоем случае думаю игра не стоит свеч.Да выход на глис стал мгновенным,мотор стал развивать положенные обороты(был недокрут по тахометру вместо 5900 крутил 4500) прохваты воздуха остались)

Есть у меня и товарищ у которого тоха (вроде 9.

тоже поставил крылья и ходил на резинке(сейчас взял пластик) могу тебя с ним связать он тебе все расскажет.

Zerger

Игорь, чего у тебя только нет

BOB, Pak
У меня этот комплект не единственный и, надеюсь, не последний

По поводу крыльев более-менее понятно.
А вот по поводу более эффективного и нестандартного винта хотелось бы узнать подробнее - под какие моторы можно достать, чем отличается от стандартного, выпускаются серийно или кустарно, сколько стоит, где можно достать и самое главное - насколько он эффективен (какой процент прироста скорости/мощности даёт)?

Pak · Сообщение **Pak** » 18 окт, 2011 Вт 22:59:52

Zerger
Серега,подбором винта нужно заниматься на моторе минимум от 15-20 сил и то для правильного подбора нужен тахометр потому как по звуку ты не сможешь определить количество оборотов а без этого ты не поймешь в какую сторону тебе двигаться,уменьшать шаг винта или увеличивать.Как то так.Если ты хочешь что то делать с мотором меньшей мощности то даже выкинь эту идею из головы,я этот путь прошел от начала(электро мотор и до 30сил) сейчас мылюсь на 40.

BOB · Сообщение **BOB** » 18 окт, 2011 Вт 23:04:57

моторы продаются, если я правильно понял с стандартными винтами,
т.е. есть как привило и " скороснее" и "Тяговитее" по одному точно...
Формул и выкладок точных в этой области не существует, тем более в разных странах,регионах. особенностях местности если хотите будет всё отличатся...
только спецы с колосальным опытом... которых оч мало в нашем "Гандурасе" и на форумах они писать не будут...
Совет от меня.... ставьте на лодку мотор с запасом по тяглу и будет вам счастье...
что я и зделал 5лет назад... кипив к 3300ПВХке 15ху...

Вначале боялся прожорливости.... но напрасно когда один-на день рыбалки 5литров
вдвоём 7-9 литров
ни про какие винты и крылья речи не может быть! глис втроём легко!

Zerger

Pak, BOB, cпасибо!

Triton

Pak спс.Я вот тоже подумывал как бы улучшить качества своей лодки.Не много слышал тяговый и скоростной и все зависит от шага лопастей винта,где то так.
Выводил в этом сезоне YAMAHA 6 л.с. 4-х тактн.на лодке Sportex 3.30 на глиссер,вполне реально иногда не много помогаю положить нос.
Заметил когда перехожу в режим покатушки,с подгазовкой на теплом движке лодка значительнее улучшает свои качества при выходе на глиссер и я уже почти не помогаю не много перемещаюсь для успокоения и отлично идет.Если с места на глиссер,это наверное для более мощных моторов.Не думал что 6-ка имеет такой потенциал.
Двигатели 5-6 л.с в комплекте с лодками 300-330 отличный дуэт.Очень маневренные и быстрые.Выход на глиссер лучше чем есть не будет,зато если уже выйдет,это настолько маневренное судно.Я реально ловил на этом комплекте подлещика с салетером рукой применяя заднюю и переднюю скоростя.Так и поймал же.Одной за румпель другой за борт.Отзывы наилучшие.

Zerger

Triton писал(а):Выход на глиссер лучше чем есть не будет,зато если уже выйдет,это настолько маневренное судно.Я реально ловил на этом комплекте подлещика с салетером рукой применяя заднюю и переднюю скоростя.

На задней скорости тоже на глиссер выходили?

Почитал немного теории:

Шаг винта — это расстояние, пройденное винтом в осевом направлении за один оборот.
Шаг винта зависит от угла наклона лопастей.
Например, винт имеет характеристику 13 3/4х21 - это значит, что его диаметр 13 и 3/4 дюйма (35 см) и шаг — 21 дюйм (53 см). Таким образом, теоретически этот винт проходит расстояние 21" (53 см) за один оборот.

Чем быстрее должно двигаться судно, тем больший шаг винта необходим. Потому что чем больше шаг, тем больший объём жидкости может захватить лопасть, но при этом нагрузка на винт становится больше и могут упасть обороты двигателя.

Таким образом нужно подбирать такой винт, который будет оптимальным для мотора определённой мощности. Кроме того, необходимо учитывать сопротивление, которое оказывает конкретная модель лодки в воде. Мерять, как говорил Игорь, тахометром число оборотов двигателя и подбирать такой винт, который будет оптимальным выбором именно для данного комплекта мотор+лодка.
Если винт подобран для конкретного мотора и конкретной лодки, и потом этот мотор с этим винтом переставить на другую лодку, то нужно будет менять и винт для достижения оптимальых результатов.

Увеличения скорости можно достигнуть также за счет изменения увода лопасти винта.

Увод лопасти винта — это угол между задней кромкой лопасти винта и перпендикуляром к оси ступицы. Обычно, стандартные винты для подвесных и стационарных двигателей имеют увод лопасти равный 15 градусам.
Более эффективные гребные винты имеют переменный увод лопасти, доходящий до 30 градусов у периферии лопастей.
Больший увод лопасти гребного винта обеспечивает лучшую работу в ситуации, когда лопасть винта встречает сопротивление поверхности воды. На более лёгких и быстрых лодках больший увод лопасти позволит поддерживать оптимальное положение лодки увеличить максимальную скорость, а также снизить гидравлическое сопротивление.

BOB · Сообщение **BOB** » 19 окт, 2011 Ср 9:01:15

Triton речь выше шла о двух в лодке! вы же описали ситуацию для одного....
сам считаю.что качественная килевая пвх 300-330 с мотором 5-6 сил
наилучший РЫБАТСКИЙ вариант для одного чела в наших краях

Zerger

Кое-что узнал о винтах для моторов Jonhson, Nissan, Tohatsu, Yamaha мощностью 5, 6, 8 и 9.8 л.с.

Винты Solas AMITA 3 (номера моделей):
5011-085-07
5011-085-08
5011-085-09
Первая цифра 5 - заводской номер
Вторая 0 - для моторов мощностью 5, 6, 8 и 9.8 л.с.
Третья 1 - материал винта - алюминий
Четвёртая - 1 - для винтов AMITA 3 означает наличие 3 лопастей и правое направление вращения
085 - диаметр винта в дюймах, в данном случае 8,5 дюймов
07; 08; 09 - шаг винта в дюймах
Винты Solas AMITA 4 (номера моделей):
5013-087-05
Первая цифра 5 - заводской номер
Вторая 0 - для моторов мощностью 5, 6, 8 и 9.8 л.с.
Третья 1 - материал винта - алюминий
Четвёртая - 3 - для винтов AMITA 4 означает наличие 4 лопастей и правое направление вращения
087 - диаметр винта в дюймах, в данном случае 8,7 дюймов
05 - шаг винта в дюймах

Есть также оригинальные винты Tohatsu:
7.9x6 3 AL 369-W64512-0
7.7x7 3 AL 3R1-W64514-0 (для тяжелых лодок)
7.7x8 3 AL 3R1-W64516-0 (винт по-умолчанию)
7.9x9 3 AL 369-W64518-1 (для лёгких лодок)
По ТТХ понятно: диаметр, шаг, количество лопастей, материал лопастей.

Поскольку лодка у меня не тяжелая, нужно будет попробовать Solas AMITA 3 5011-085-09, Solas AMITA 4 5013-087-05 и Tohatsu 7.9x9 3 AL 369-W64518-1. Думаю наиболее эффектинвым окажется первый - Solas AMITA 3 5011-085-09.

Погуглил - стоимость винтов около 100 у.е.

olegon

Думаю что поексперементировать,если есть возможность,однозначно стоит.
Когда то был у нас Джонсон 3,5 лс.Нетяжелого человека на плоскодонке выводил на глисс.И был Меркури 3,3.Для выхода на глисс не хватало совсем чуть чуть.
На одной из рыбалок,клёва не было и решили поэксперементировать с лодками и моторами.
Так вот поставив на Джонсон винт (а он как ни странно подошел) от Меркури мы обалдели.Джонсон словно подменили.Выход на глисс стал дольше,но потом мотор просто летел!!!!!!!!
Мерять скорость было не чем,но и на глаз было видно,что лодка идет гораздо быстрее.
Меркури же с Джонсоновским винтом показал себя с худшей стороны.Обороты не развивал и скорость была небольшой.
Какие параметры у винтов я не знаю,но результат имеет место быть.