Юра
Ты все правильно написал.Более легкие кольца дадут более короткий заброс легким.Это справедливо для всего,вплоть до Лайтов.В тяжелом особого значения не имеет,тк определяющим при забросе становится бланк.
Zerger
Остаточные колебания не влияют на дальность заброса и его точность.Апсалютно.
Техника заброса - влияет.У разных по строю спиннов разная техника заброса.Например с 1141 нельзя бросать как быстрым спином(те типа удар хлыстом)это в принципе неэффективно,тк он какбы кидает сам и без напряга.Чем строй ближе к быстрому,тем эффективнее жесткий и резкий заброс.Это и плюс для ряда приманок(например джиг,кастмастеры и другие компактные приманки),так и минус(например для воблеров,вертушек и колебалок).
Именно техника заброса и строй спина(на разных приманках) влияют на дальность и точность в первую очередь.Какие кольца при этом будут - апсалютно побаврабану.
Тяжелые корльца на лайтах и УЛ будут влиять на дальночсть заброса приманками нижнего теста и ниже,особенно на слоу и среднебыстрых.Более тяжелые кольца дополнительно нагружают блан(осорбенно при плавном ,типа маховом забросе) и допорлнительно выстреливают приманкой.При таком (почти маховом )забросе паразитных колебаний почти не возникает.
Если тяжелые кольца на быстром бланке и заброс резкий,то да возникнут.Однако смысла кидать супер мелкие приманки быстрым спином просто нет.Для чего нужен быстрый спин? Только поппер и твич воблерный.Это не мелкие приманки и кидаться будут чем угодно,вне зависимости от колец.
Мелкий джиг,мелкие вертушки,мелкие колебалки эффективнее бросаются медленным и среднебыстрым,да и по чувствительности(особенно на микроджиге и вертушках) медленные спины предпочтительней(из за большего хода конца и большего отыгрыша в руку).А способ заброса медленным спином позволяет недопустить остаточных колебаний.
Если вернуться к теме замены более тяжелых колец на легкие,то она по-моему бессмысленна и дает только эстетическое удовольствие.По делу это никакого смысла не имеет.
Удилища G.Loomis
-
Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Stas.Питер писал(а):Остаточные колебания не влияют на дальность заброса и его точность.Апсалютно.
Несогласен. Попробуйте позабрасывать спиннингом с большими остаточными колебаниями на короткое расстояние на точность. Зачем нужны раннинги.
Stas.Питер писал(а):Техника заброса - влияет.У разных по строю спиннов разная техника заброса.Например с 1141 нельзя бросать как быстрым спином(те типа удар хлыстом)это в принципе неэффективно,тк он какбы кидает сам и без напряга.Чем строй ближе к быстрому,тем эффективнее жесткий и резкий заброс.
Согласен - техника заброса должна соответствовать свойствам удилища.
Stas.Питер писал(а):Это и плюс для ряда приманок(например джиг,кастмастеры и другие компактные приманки),так и минус(например для воблеров,вертушек и колебалок).
Несогласен. Не нужно путать жесткость спиннинга с его строем.
Stas.Питер писал(а):Именно техника заброса и строй спина(на разных приманках) влияют на дальность и точность в первую очередь.
Согласен. Соответствие строя и применяемой техники заброса - даст наибольшую эффективность в дальности и точности.
Stas.Питер писал(а):Какие кольца при этом будут - апсалютно побаврабану.
Не согласен также абсолютно, как Вам по-барабану.
Stas.Питер писал(а):Тяжелые корльца на лайтах и УЛ будут влиять на дальночсть заброса приманками нижнего теста и ниже,особенно на слоу и среднебыстрых.Более тяжелые кольца дополнительно нагружают блан(осорбенно при плавном ,типа маховом забросе) и допорлнительно выстреливают приманкой.При таком (почти маховом )забросе паразитных колебаний почти не возникает.
Если тяжелые кольца на быстром бланке и заброс резкий,то да возникнут.Однако смысла кидать супер мелкие приманки быстрым спином просто нет.Для чего нужен быстрый спин? Только поппер и твич воблерный.Это не мелкие приманки и кидаться будут чем угодно,вне зависимости от колец.
Путаете быстрый спиннинг со спиннингом с лёгкими кольцами и медленный со спиннингом с перегруженной вершинкой. От веса колец строй не зависит.
Stas.Питер писал(а):Мелкий джиг,мелкие вертушки,мелкие колебалки эффективнее бросаются медленным и среднебыстрым,
Опять пытаетесь тему о разгрузке бланка перевести в русло медленные-быстрые. Строй 6010 от установки более лёгких колец не изменится!!!
Stas.Питер писал(а):да и по чувствительности(особенно на микроджиге и вертушках) медленные спины предпочтительней(из за большего хода конца и большего отыгрыша в руку).
Абсолютно не согласен. Какой отыгрышь, если медленный также медленно выпрямится?! Он просто будет демпфировать, сглаживать этот отыгрышь - касательно джига. Вертушки - совсем другое, здесь основной тип проводки - равномерный, поэтому всё-равно - какой спиннинг - медленый или быстрый.
Stas.Питер писал(а):Если вернуться к теме замены более тяжелых колец на легкие,то она по-моему бессмысленна и дает только эстетическое удовольствие.По делу это никакого смысла не имеет.
Закончу с чего начал - зачем тогда раннинги придумали?!!!
Cтас,насчет справедливо для всего,вплоть до лайтов-могу поспорить!
Переделывал несколько палок,которые были ну уж лапша.После такой операции с кольцами-стали работать.На одном из спинов пару последних раннингов пришлось ставить из титана без вставок -тогда заработал.
"...Остаточные колебания не влияют на дальность заброса и его точность.Апсалютно..."-ты,видимо,в прошлом занимался нахлыстом!
Переделывал несколько палок,которые были ну уж лапша.После такой операции с кольцами-стали работать.На одном из спинов пару последних раннингов пришлось ставить из титана без вставок -тогда заработал.
"...Остаточные колебания не влияют на дальность заброса и его точность.Апсалютно..."-ты,видимо,в прошлом занимался нахлыстом!
-
Stas.Питер
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 21 май, 2008 Ср 17:19:14
RGB
Нахлыстом действительно занимался.
Скажи,а что значит,что после переделки на легкие кольца стали работать? Я этого не понимаюЧто улучшилось?
Я часто наоборот ставлю более тяжелые кольца.Особенно на легкие спинны и УЛ.Заброс нижнетестовыми приманками растет существенно .На чувствительность никак не влияет.Я переделывал 1141глх на более легкие кольца - потерял в забросе по дальности.
Zerger
Я ничего не путаю.Я прекрасно понимаю,что от замены колец строй не поменяется.Просто разгружая бланк ты по свойствам, на забросе легкого,делаешь его какбы быстрее.Нагружая бланк(более тяжелые кольца) ты приближаешь его по свойствам на забросе к медленному.Техники заброса при этом разные.Утверждение,что от замены колец както поменяется точность заброса - не верно,просто надо менять технику заброса.Дальность,да ,поменяется.С более легкими станет хуже в легких весах.Ни на что другое не повлеяет.
Замена колец на более легкие - чистая эстетика,зачастую вредная на канкретном бланке.
На Гарриках - вообще вредная,тк не от фонаря туда такие кольца на канкретный бланк ставились.Шел поиск.У меня есть разных лет ГЛ с разными кольцами в одном графите и в одном номере бланка(заводские).
Другое дело,что под личные индивидуальные особенности,стиль,технику может и есть смысл менять кольца,но советовать это делать я бы поостерегся.Человек должен быть очень опытен и четко понимать,что он хочет этим получить.
По моему опыту(заменяют кольца на более легкие) люди имеющие пристрастия к экстрафастам,когда хотят увидеть еще более быструю(всмысле скорости,а не строя) реакцию конца спинна.А если в этом смысл? Лично для меня никакого.Ни один из параметров спинна это не меняет,кроме более укороченного заброса приманками ближе к нижнему тесту.
И еще.Проведи простой эксперемент.Просто повесь маленький кусочек свинца на тюльпан и кинься приманкой близкой к нижнемутесту,потом сними и снова покидайся.Уверен,что тебе не захочется менять кольца на более легкие,скорее наоборот.
Нахлыстом действительно занимался.
Скажи,а что значит,что после переделки на легкие кольца стали работать? Я этого не понимаюЧто улучшилось?
Я часто наоборот ставлю более тяжелые кольца.Особенно на легкие спинны и УЛ.Заброс нижнетестовыми приманками растет существенно .На чувствительность никак не влияет.Я переделывал 1141глх на более легкие кольца - потерял в забросе по дальности.
Zerger
Я ничего не путаю.Я прекрасно понимаю,что от замены колец строй не поменяется.Просто разгружая бланк ты по свойствам, на забросе легкого,делаешь его какбы быстрее.Нагружая бланк(более тяжелые кольца) ты приближаешь его по свойствам на забросе к медленному.Техники заброса при этом разные.Утверждение,что от замены колец както поменяется точность заброса - не верно,просто надо менять технику заброса.Дальность,да ,поменяется.С более легкими станет хуже в легких весах.Ни на что другое не повлеяет.
Замена колец на более легкие - чистая эстетика,зачастую вредная на канкретном бланке.
На Гарриках - вообще вредная,тк не от фонаря туда такие кольца на канкретный бланк ставились.Шел поиск.У меня есть разных лет ГЛ с разными кольцами в одном графите и в одном номере бланка(заводские).
Другое дело,что под личные индивидуальные особенности,стиль,технику может и есть смысл менять кольца,но советовать это делать я бы поостерегся.Человек должен быть очень опытен и четко понимать,что он хочет этим получить.
По моему опыту(заменяют кольца на более легкие) люди имеющие пристрастия к экстрафастам,когда хотят увидеть еще более быструю(всмысле скорости,а не строя) реакцию конца спинна.А если в этом смысл? Лично для меня никакого.Ни один из параметров спинна это не меняет,кроме более укороченного заброса приманками ближе к нижнему тесту.
И еще.Проведи простой эксперемент.Просто повесь маленький кусочек свинца на тюльпан и кинься приманкой близкой к нижнемутесту,потом сними и снова покидайся.Уверен,что тебе не захочется менять кольца на более легкие,скорее наоборот.
Стас,ну че ты уперся в нижний тест!Если так-да ты прав,спорить даже не буду.Тем более если еще применять другую технику.Но речь идет о том,что бы из палки выдавить по максимуму.Экперимент с грузиком-фишки известная.А теперь не снимая грузик кинь вес близкий к середине,не говорю о верхе-под ноги!.А менять технику заброса при переходе на другую приманку-не каждому понравится.Собственно почти ответил на твой вопрос-что значит начали работать. А что скажешь на счет ловли при ветре-даст что разгрузка верхушки?Здесь не убедишь-проверено,+значительный!А лапша она и есть лапша! 
При разгрузке вершинка быстрее примет нормальное положение.Для чего,собственно,и перешли на нью-концепт.
На счет точности заброса. Вопрос не однозначный.Если спин собирал сам(или тюмкающий в этом деле мастер)-скорее на точности не отразится.А если заводская сборка,да еще и тяп-ляп-поспорю!Даже на именитых палках часто пренебрегают понятием ребра жесткости бланка.А зря!Потряси хлестко спин-что иногда вырисовывает вершинка?!Захочешь-не получится!
Не я первый переделал 9000-и все в восторге!А это уже что-то значит!А палка то довольно мощная,и какой-то грамм другой ей должен быть пофиг!Ан нет!Допускаю,на некоторых спинах,что переделка будет не в пользу классического назначения(по Г.Лумису).А для наших способов и применений-очень даже.Что может сделать русский человек-иностранцу и в голову не прийдет.У америкосов глаза на лоб повылазили когда они увидели как наш брат ипользует хотшоты!
Удачи!
При разгрузке вершинка быстрее примет нормальное положение.Для чего,собственно,и перешли на нью-концепт.
На счет точности заброса. Вопрос не однозначный.Если спин собирал сам(или тюмкающий в этом деле мастер)-скорее на точности не отразится.А если заводская сборка,да еще и тяп-ляп-поспорю!Даже на именитых палках часто пренебрегают понятием ребра жесткости бланка.А зря!Потряси хлестко спин-что иногда вырисовывает вершинка?!Захочешь-не получится!
Не я первый переделал 9000-и все в восторге!А это уже что-то значит!А палка то довольно мощная,и какой-то грамм другой ей должен быть пофиг!Ан нет!Допускаю,на некоторых спинах,что переделка будет не в пользу классического назначения(по Г.Лумису).А для наших способов и применений-очень даже.Что может сделать русский человек-иностранцу и в голову не прийдет.У америкосов глаза на лоб повылазили когда они увидели как наш брат ипользует хотшоты!
Удачи!
Если чебураха около 20 гр.,то взял бы HSR9000IMX-очень удачная моделька.Хоть он до 14гр-30гр спокойно и не предел.Если все же не относитесь к тем кто принимает тест в реале,так сказать,тогда FLHSR1021IMX или FLHSR1025IMX(предпочел бы первый,с 7гр прекрасно работает).Хуже по чуйке,чуть тяжелее,но по забросу пожалуй получше- HSR1021GL2.
FLHSR1021IMX долгое время гонял,лист в толще воды чуствуется в руку.Гибкий упругий кончик позволяет использовать сравнительно легкие приманки.
FLHSR1021IMX долгое время гонял,лист в толще воды чуствуется в руку.Гибкий упругий кончик позволяет использовать сравнительно легкие приманки.
RGB писал(а):тогда FLHSR1021IMX или FLHSR1025IMX(предпочел бы первый,с 7гр прекрасно работает).Хуже по чуйке,чуть тяжелее,но по забросу пожалуй получше- HSR1021GL2.
FLHSR1021IMX долгое время гонял,лист в толще воды чуствуется в руку.Гибкий упругий кончик позволяет использовать сравнительно легкие приманки.
RGB за быстрый ответ. Я видил и читал об этих прутах, но мне показалась очень длинной ручка, что не удобно в лодке...
HSR9000IMX - я с вами полностью соглашусь. /держал в руках но в GLX/.
Не может под эти условия рассматриваться SJR 783-2 GLX?
С уважением.
SJR 783-2 GLX-тоже неплохо.Но цена 
.И он быстрого строя и 2м.С судаком должен справиться,хотя для этого я все же взял бы экстрафаст-верняк просечет.Все конечно ИМХО.
С 1021 поступал радикально-укорачивал ручку
С 9000ИМХ наоборот-чуть удлинил ручку и поменял кольца на более мелкие по нев концепт-получилась вообще бомба.
См. в личке.
.И он быстрого строя и 2м.С судаком должен справиться,хотя для этого я все же взял бы экстрафаст-верняк просечет.Все конечно ИМХО.
С 1021 поступал радикально-укорачивал ручку
С 9000ИМХ наоборот-чуть удлинил ручку и поменял кольца на более мелкие по нев концепт-получилась вообще бомба.
См. в личке.
Unkman,если думаете ловить, например,на Днепре-будет отличным выбором!Не будет болеть голова-открыт или закрыт шлюз(90гр.выдерживает!)! Под воблера-???,заброс не очень,палка можная для сего.Неплохо что идет в тубусе.
Так что если только под джиг(+джерк)-выбор будет правильным.
Резюме с теми кто хорошо знает 783.
Удачи!
Под воблера-???,заброс не очень,палка можная для сего.Неплохо что идет в тубусе.
Так что если только под джиг(+джерк)-выбор будет правильным.
Резюме с теми кто хорошо знает 783.
Удачи!