Спей забросы (Spey cast)

[Zerger]

Дошел до того момента, когда сзади пространства для отброса шнура уже не хватает. Подначитался про спей забросы - вроде как основная цель spey забросов - это возможность ловли, когда сзади недостаточно места для отброса шнура. Значит нужны спеи.

Прочитал - что тренировать спеи можно только на воде. А на траве можно изучить только заброс через голову (оверхед).

Изучение решил начать с теории. Вроде существует 4 основных вида спей забросов:
Single spey
Double spey
Snake roll
Snap T

С чего начать? В каком случае применяется тот или другой? И, если можно, пару видео для примера.

[Stas.]

Я не любитель запоминать модные названия забросов
В нашем случае нужно осваивать забросы с воздушным якорем,они не шумят
а те которые с мышиным хвостом в топку,разве под хищника
от них вся рыба разбегается

[breamkiller]

Серег, не трогай их, тебе пока что хватит кольцевого.

Все эти забросы придуманы для двуручников и для них нужны шнуры специальные. Я сейчас осваиваю забросы с водным якорем, это совсем другой мир и снасти, можно это все кидать и одноручными палками, но это извращение, палка правильно не загрузится все равно.

2Stas. а какая же дистанция ловли, что у Вас от мышиного хвоста рыба убегает?

[Stas.]

метров 15,но голавль аж с воды выскакивает

[Zerger]

Stas.
Что такое воздушный якорь? И что такое мышиный хвост?


breamkiller
Как для двуручников? Получается с моим удилищем можно только оверхед и кольцевой выполнять?!
И Купцов выполняет забросы одноручником:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OuXggEvzVe8[/youtube]

И что такое водный якорь?

[Mad Fly]

Водный якорь получается в момент спеевых забросов, когда подлесок лежит на воде, а шнур находится над водой. Подлесок тормозится "якорится" об воду, а шнур в это время загружает удилище для последующего заброса.
По такому принципу делается и воздушный, меняется траектория полета шнура, чтоб он начал тормозить об воздух. Собственно что и получается при не правильном забросе ))).
Глянь voodoo cast.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RG4bSn-YSE4[/youtube]

[breamkiller]

Да можно конечно, можно и джиг туда повесить, как в словении местные делают. Но это все полумеры, двуручником удобней его придумали не просто так. Изучайте на здоровье если хочется - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2469377 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2473686 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2474198
Это библия для двуручников, учить на память. Там и про якоря и про физику. Фильмы нереально нудные, но без них никуда.

Я тебя на самом деле прекрасно понимаю, все время есть чувство что чего то не хватает, что нужно еще вот это и будет все ок. Не будет пока не поймешь что и зачем делаешь. Пока не поймешь физику заброса, и не почувствуешь что такое загрузка палки и как держать ровненько шнурок, ни сингл спей ни снейк рол ни двуручник тебе не помогут.

У каждой снасти свое предназначение. Нахлыстом не ловят в кустах, для этого придумали вейдерсы, у нас вместо вейдеров лодки . Оверхед для одноручника - отличный заброс, более того, это лучший заброс для нормальной презентации сухой мухи, никакой ролл каст тебе не даст такой точности и не развернет так подлесок, как это сделает оверхед. Вот как ты сухаря просушишь снейкролом? да никак, это заброс для нимфы / стримера / мокряка, все что потом должно вытянуть течение в линию

[breamkiller]

Водный якорь получается в момент спеевых забросов, когда подлесок лежит на воде, а шнур находится над водой. Подлесок тормозится "якорится" об воду, а шнур в это время загружает удилище для последующего заброса.

Блин НЕТ!
Водный якорь, это когда сам шнур и подлесок лежит на воде полностью и загрузка палки происходит благодаря поверхностному натяжению воды, это основа всех скагит забросов, нормально выполнить можно только со спец головой. Тут же и крысиный хвост - момент когда шнур с воды поднимают. Гуглим на ютубе Ad Ward - scagit cast (C - spey, perry poke cast).

Воздушный якорь, момент краткосрочный, когда подлесок в момент заброса укладывают на воду, чтоб использовать мгновение для изменения траектории заброса. гуглим - single spey.

[Mad Fly]

breamkiller
Мы говорим о одноручной палке. Подними шнур с воды 4 классом.
Термины не те, ну и подумаешь. Смысл для заброса понятен?

[Zerger]

Я так понял - что поднимать шнур с воды нахлыстовой снастью более высокого класса легче?

[breamkiller]

breamkiller
Мы говорим о одноручной палке. Подними шнур с воды 4 классом.
Термины не те, ну и подумаешь. Смысл для заброса понятен?

я своей чтверкой кидал нимфу snap-t забросом, все ок, палка не провалилась ни разу потому что шнур очень тонкий для нормального якоря.

[breamkiller]

Я так понял - что поднимать шнур с воды нахлыстовой снастью более высокого класса легче?

Снастью высокого класса легче бросать тяжелые мухи, поднимать легче с воды легкой снастью, сопротивление то меньше

[Mad Fly]

Хорошо, тогда давай уточним, сколько шнура должно лежать на воде для нормально сцепления 4-м классом ВФ шнуром.
Я счетаю, для загрузки удилища д петлей необходимо минимум.

Кстати, при снеп-т, в момент сформированной д-петли у тебя сколько шнура остается на воде?
Классно видно, что перед забросом на воде только подлесок.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6o3c1YuVBi8[/youtube]

[Mad Fly]

Значит-ли что это воздушный якорь?

[Zerger]

Снастью высокого класса легче бросать тяжелые мухи, поднимать легче с воды легкой снастью, сопротивление то меньше

У меня поднятие с воды, при попытке сделать спей-заброс, получается только на коротком шнуре, когда выпущена часть не длинее головы - делал заброс Single Spey. На сайте Kola Salmon написано - что основное применение заброса - ловля вниз по течению, когда направление заброса составляет с линией берега около 60-70 градусов.

По-моему это некая разновидность кольцевого, только кольцо формируется не в вертикальной плоскости, а в наклонной.

Делаю вертикальный подъём, потом по диагонали опускаю удилище вниз-вправо и после ничего не получается - выпущу шнур чуть подлинее и его просто не получается поднять с воды. С коротким проблем нет, но и заброс получается очень короткий.