Там в скобочках написано -специально для БФС шпули.Smolik писал(а):А че ж на упаковке для PX68?
У стандартной пикси68 другой размер.
Статистика дальности заброса мультами
-
Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26234
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Сегодня Саша (mans) прислал мне микрокерамику. Сразу же протестировал дальность заброса. Снасть прежняя:
MHX S842-2
Shimano Chronarch 51E
Kosadaka Infinity 0,1 мм
Только вместо Боковских шаров стоит микрокерамика. Бросал ушастик (в результатах указан вес ушастика) с крючком и 2-х дюймовым Кейтечем. Учитывал самый дальний заброс. В отличие от боковских шаров бросать с микрокерамикой тяжелее, с одним грузиком сначала были перебежки, реакцию пальца тоже нужно тренировать, но через некоторое время пристрелялся. Благодаря подтаявшему рыхлому снегу, в который встревала приманка сразу после приземления, измерил дальность заброса с точностью до 0,1 метра.
2 грамма - 21,3 метра.
3 грамма - 26,7 метра.
4 грамма - 31,4 метра.
Для сравнения с подшипниками Boca:
2 грамма - 21 метр;
3 грамма - 27 метров;
4 грамма - 31 метр;
5 граммов - 34 метра;
6 граммов - 41 метр;
8 граммов - 47 метров.
Справедливости ради стоит отметить, что если ранее заброс 2-х граммовой приманки стабильно получался на 17-18 метров, то сейчас большинство забросов примерно на метр дальше, часто получаются забросы на 20-ку, но преодолеть рубеж 22 метра не получилось, как я ни старался.
Микрокерамика по весу тяжелее боковских шаров и внешняя обойма у них довольно массивная, думаю из-за этого, как говорил Smolik, старт происходит несколько легче.
Внешняя, расположенная по периметру обойма, из-за её большой массы, обладает довольно большой инерцией, а сами шарики легче, и обладают меньшей инерцией. Благодаря такой разнице масс и разнесённости относительно центра оси, центральной части легче прокрутится, относительно периферии.
Ещё один интересный момент - с одной стороны микрокерамический подшипник открытый, а с другой закрыт пыльником.
MHX S842-2
Shimano Chronarch 51E
Kosadaka Infinity 0,1 мм
Только вместо Боковских шаров стоит микрокерамика. Бросал ушастик (в результатах указан вес ушастика) с крючком и 2-х дюймовым Кейтечем. Учитывал самый дальний заброс. В отличие от боковских шаров бросать с микрокерамикой тяжелее, с одним грузиком сначала были перебежки, реакцию пальца тоже нужно тренировать, но через некоторое время пристрелялся. Благодаря подтаявшему рыхлому снегу, в который встревала приманка сразу после приземления, измерил дальность заброса с точностью до 0,1 метра.
2 грамма - 21,3 метра.
3 грамма - 26,7 метра.
4 грамма - 31,4 метра.
Для сравнения с подшипниками Boca:
2 грамма - 21 метр;
3 грамма - 27 метров;
4 грамма - 31 метр;
5 граммов - 34 метра;
6 граммов - 41 метр;
8 граммов - 47 метров.
Справедливости ради стоит отметить, что если ранее заброс 2-х граммовой приманки стабильно получался на 17-18 метров, то сейчас большинство забросов примерно на метр дальше, часто получаются забросы на 20-ку, но преодолеть рубеж 22 метра не получилось, как я ни старался.
Микрокерамика по весу тяжелее боковских шаров и внешняя обойма у них довольно массивная, думаю из-за этого, как говорил Smolik, старт происходит несколько легче.
Внешняя, расположенная по периметру обойма, из-за её большой массы, обладает довольно большой инерцией, а сами шарики легче, и обладают меньшей инерцией. Благодаря такой разнице масс и разнесённости относительно центра оси, центральной части легче прокрутится, относительно периферии.
Ещё один интересный момент - с одной стороны микрокерамический подшипник открытый, а с другой закрыт пыльником.
Последний раз редактировалось Zerger 12 фев, 2013 Вт 18:53:34, всего редактировалось 1 раз.
-
Smolik
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 03 дек, 2009 Чт 14:13:29
- Благодарил: 142 раз
- Поблагодарили: 501 раз
Ну я по этому поводу не парюсь, все устраивает. Приманка начинает опускаться под своим весом, а ты еще осевик чуток. Вот тогда на как говорит Гена, "Хыыынч!" все полетит, аж гай зашумит. Не бойся перетягивать осевой.Zerger писал(а):Smolik
У меня изначально был включен 1 грузик, но при этом пришлось пристреливаться некторое время.
С осевиком пока не получается - нужно ещё подкладку в щеке заменить, в гаечке осевика у меня уже стоит металлическая пластинка.
Zerger
Для дозирования усилия торможения центробегов можно попробовать отрезать часть грузиков - тем самым варьируя их массу (благо в комплекте с БФС-шпулей их насыпано щедро). Так же можно попробовать слегка протирать зеркало центрифуги не очень вязким маслом или порошковой тефлоновой смазкой.
Единственный пыльник на микроподшипниках должен смотреть в сторону шпули. Хотя - если регулярно мыть ш/п после рыбалки - я вполне без них обхожусь (у меня стоят полноразмерные гибриды с заявленным АБЕК9).
На подшипниках типа Боки с резиновыми пыльниками - их лучше сразу снимать и выкидывать - в силу своей кривости они несут больше вреда чем пользы. Да и сами подшипники от Боки даже без пыльников очень часто выполнены не очень качественно - одно время делал несколько заказов у них - так ни разу из 10-20 шт. одного типоразмера и класса точности (АБЕК7) не удавалось найти 2 одинаковых (даже промытые - каждый вращается разное время и издает звук разной тональности).
Было бы интересно еще и цельнокерамические ш/п включить в тестирование. Например, от Эвейль
Для дозирования усилия торможения центробегов можно попробовать отрезать часть грузиков - тем самым варьируя их массу (благо в комплекте с БФС-шпулей их насыпано щедро). Так же можно попробовать слегка протирать зеркало центрифуги не очень вязким маслом или порошковой тефлоновой смазкой.
Единственный пыльник на микроподшипниках должен смотреть в сторону шпули. Хотя - если регулярно мыть ш/п после рыбалки - я вполне без них обхожусь (у меня стоят полноразмерные гибриды с заявленным АБЕК9).
На подшипниках типа Боки с резиновыми пыльниками - их лучше сразу снимать и выкидывать - в силу своей кривости они несут больше вреда чем пользы. Да и сами подшипники от Боки даже без пыльников очень часто выполнены не очень качественно - одно время делал несколько заказов у них - так ни разу из 10-20 шт. одного типоразмера и класса точности (АБЕК7) не удавалось найти 2 одинаковых (даже промытые - каждый вращается разное время и издает звук разной тональности).
Было бы интересно еще и цельнокерамические ш/п включить в тестирование. Например, от Эвейль
-
Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26234
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
demiurge
Насчет подрезки грузиков идея хорошая, но если отрезать часть цилиндрика сверху, то грузик может не достать при вращении до зеркала центрифуги, а пяточку не подрезать - она грузик фиксирует.
Пыльники с подшипников Boca я снял, перед фотосессией рядом с микрокерамикой поставил обратно - так они эффектнее смотрятся и сразу их можно идентифицировать. Кстати, без пыльников шумят ещё сильнее
Микрокерамика потише.
Микрокерамика заметно отличается по качеству, взять хотя бы отполированные до зеркального блеска внешние круглые грани обойм.
Сами шарики здесь серые, в отличие от Боковских - черных.
АБЕК7 - это класс точности изготовления, он не самый высокий и поэтому возможны расхождения в размерах в пределах погрешности, допустимой этим классом. У меня такие: http://www.bocabearings.com/bearing-inv ... baitcaster Под мою катушку при поиске выдаёт только один вариант #FR-008C-OS LD - http://www.bocabearings.com/bearing-inv ... FR008COSLD
Да Avail было бы интересно попробовать
тем более на мою катушку они существуют - CeBB 1034: http://www.avail.jp/shop/products/ce_bb/index.html
И весит подшипничек Avail ещё меньше Боковского - 1,1 грамма.
Кстати, я так понял, что подшипники для HEDGEHOG STUDIO: http://www.hedgehog-studio.com/product/1524 делает таже Avail: http://www.avail.jp/shop/products/hs_bearing/index.html
Подшипник один и тот же - HS-1030AIR. И цена одинаковая у Avail за один - 1740 йен, а у HEDGEHOG за два - 3480 йен.
Насчет подрезки грузиков идея хорошая, но если отрезать часть цилиндрика сверху, то грузик может не достать при вращении до зеркала центрифуги, а пяточку не подрезать - она грузик фиксирует.
Пыльники с подшипников Boca я снял, перед фотосессией рядом с микрокерамикой поставил обратно - так они эффектнее смотрятся и сразу их можно идентифицировать. Кстати, без пыльников шумят ещё сильнее
Микрокерамика потише.Микрокерамика заметно отличается по качеству, взять хотя бы отполированные до зеркального блеска внешние круглые грани обойм.
Сами шарики здесь серые, в отличие от Боковских - черных.
АБЕК7 - это класс точности изготовления, он не самый высокий и поэтому возможны расхождения в размерах в пределах погрешности, допустимой этим классом. У меня такие: http://www.bocabearings.com/bearing-inv ... baitcaster Под мою катушку при поиске выдаёт только один вариант #FR-008C-OS LD - http://www.bocabearings.com/bearing-inv ... FR008COSLD
Тоже Boca?demiurge писал(а):(у меня стоят полноразмерные гибриды с заявленным АБЕК9)
Да Avail было бы интересно попробовать
тем более на мою катушку они существуют - CeBB 1034: http://www.avail.jp/shop/products/ce_bb/index.html
И весит подшипничек Avail ещё меньше Боковского - 1,1 грамма.
Кстати, я так понял, что подшипники для HEDGEHOG STUDIO: http://www.hedgehog-studio.com/product/1524 делает таже Avail: http://www.avail.jp/shop/products/hs_bearing/index.html
Подшипник один и тот же - HS-1030AIR. И цена одинаковая у Avail за один - 1740 йен, а у HEDGEHOG за два - 3480 йен.
АБЕК9 у меня не Бока - попались какие-то промышленные гибриды на Ебей у дядька с Англии - по цене в полторараза ниже чем Боковские АБЕК7. Маркировка что-то по типу 1034ZZ9. Взял 4 шт. на пробу (хотя, в принципе, нужно было 3) - и за Боку забыл как за страшный сон. Хотя и тут не без косяков - из четырех один таки был в другой тональности - но остальные как на подбор. Сезон эксплуатации показал, что с качеством все хорошо, и, кстати, работают они тоже тише чем Бока.
Да, не знаю какого класса точности стандартные шимановские шпульные С-АРБ с черными пыльниками - но они по качеству исполнения ощущаются выше чем АБЕК7 от Бока. Хотя у шимановских, думаю, АБЕК5 в лучшем случае.
Эвейль у меня следующие в вишлисте на пробу - но после того как "сношу" гибриды - так как они меня (пока) полностью устраивают...
Про отношения между Эвейль и Ежовой конторой мне ничего не известно. В целом, я сильно сомневаюсь, что сама Эвейль не заказывает подшипники у какого-то гиганта машиностроения. Сделать качественный подшипник - это ведь не шпулю на ЧПУ выточить...
ЗЫ В предыдущем сообщении про грузики немного пространно выразился. Короче, смысл в том, чтобы путем отрезания части грузика сделать его легче, тем самым уменьшив силу торможения оным шпули, и, таким образом, повысив дискретность ступеней торможения в целом.
Да, не знаю какого класса точности стандартные шимановские шпульные С-АРБ с черными пыльниками - но они по качеству исполнения ощущаются выше чем АБЕК7 от Бока. Хотя у шимановских, думаю, АБЕК5 в лучшем случае.
Эвейль у меня следующие в вишлисте на пробу - но после того как "сношу" гибриды - так как они меня (пока) полностью устраивают...
Про отношения между Эвейль и Ежовой конторой мне ничего не известно. В целом, я сильно сомневаюсь, что сама Эвейль не заказывает подшипники у какого-то гиганта машиностроения. Сделать качественный подшипник - это ведь не шпулю на ЧПУ выточить...
ЗЫ В предыдущем сообщении про грузики немного пространно выразился. Короче, смысл в том, чтобы путем отрезания части грузика сделать его легче, тем самым уменьшив силу торможения оным шпули, и, таким образом, повысив дискретность ступеней торможения в целом.
-
Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26234
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Я невключенные - 4 из 6 вообще снял. Два оставил напротив друг друга, включая либо оба, либо один. По-моему основной тормоз - это сила трения, когда включенный грузик касается зеркала центрифуги, а перемещение грузика от центра на пару-тройку миллиметров не играет никакой роли, учитывая его вес около 0,02 грамм.demiurge писал(а):ЗЫ В предыдущем сообщении про грузики немного пространно выразился. Короче, смысл в том, чтобы путем отрезания части грузика сделать его легче, тем самым уменьшив силу торможения оным шпули, и, таким образом, повысив дискретность ступеней торможения в целом.
Думаю - с ABEC9 будет немного получше. Если замена родных Шимановских ABEC5 на Boca ABEC7, согласно эксперименту наших коллег: http://fishinglifestyle.net/2012/02/boc ... -distance/ даёт прирост в дальности заброса в среднем на 15%, а на тяжелых весах вообще 20%.У Боки АБЕК9 тоже есть: http://www.bocabearings.com/bearing-inv ... V103CZZ9LD
Хотя просто замена стали на керамику уже даёт многое:
- керамические тела качения имеют меньший вес и, соответственно, более низкую инерцию;
- с керамикой достигается более низкое трение при высоких скоростях;
- при недостаточном количестве смазки между нитридом кремния и сталью не происходит разрыва масляной пленки;
- более длительный срок службы подшипника с керамическими шариками в загрязненных средах;
- керамические тела качения имеют более низкое тепловое расширение, говорят что не расширяются вообще, что очень важно при таких высоких оборотах, как на мульте - более 10 тыс. об./мин.
Интересно - какой класс точности у керамических подшипников Avail ?
Zerger
В процессе торможения шпули грузиком масса последнего - это решающий фактор. Посему вариируя массой - изменяем результирующую силу трения. Перемещение тут не при чем.
За точность Эвейля - это тоже интересный вопрос. Все промышленные цельнокерамические подшипники что я встречал - были максимум 5-го класса. В Бока, кажется, даже и таких нет - только 1 или 3.
Тестирование этих энтузиастов с Румынии одно время было в спам-рассылке от Бока. Считаю его интересным, но меркантильным - т.к. Бока в то время всячески поощряла подобное разными плюшками.
В процессе торможения шпули грузиком масса последнего - это решающий фактор. Посему вариируя массой - изменяем результирующую силу трения. Перемещение тут не при чем.
За точность Эвейля - это тоже интересный вопрос. Все промышленные цельнокерамические подшипники что я встречал - были максимум 5-го класса. В Бока, кажется, даже и таких нет - только 1 или 3.
Тестирование этих энтузиастов с Румынии одно время было в спам-рассылке от Бока. Считаю его интересным, но меркантильным - т.к. Бока в то время всячески поощряла подобное разными плюшками.
-
Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26234
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Это я и имел в виду.demiurge писал(а):В процессе торможения шпули грузиком масса последнего - это решающий фактор. Посему вариируя массой - изменяем результирующую силу трения. Перемещение тут не при чем.
Тогда понятно - почему я до них "добить" не могуdemiurge писал(а):Тестирование этих энтузиастов с Румынии одно время было в спам-рассылке от Бока. Считаю его интересным, но меркантильным - т.к. Бока в то время всячески поощряла подобное разными плюшками.
Нашел на своих Боковских подшипниках маркировку:demiurge писал(а):АБЕК9 у меня не Бока - попались какие-то промышленные гибриды на Ебей у дядька с Англии - по цене в полторараза ниже чем Боковские АБЕК7. Маркировка что-то по типу 1034ZZ9
А это подшипник Boca без пыльников:
Кстати, пыльники на Боковских подшипниках очень легко снимаются и также легко ставятся обратно.
Ты догнал снасть с безинерционкой.Smolik писал(а):...Шарики такие же. А вот я все таки рекорд 26 метров поставил...
дальность заброса мясорубочной снасти с Сеймом:
1 грамм - 21 метр;
2 грамма - 26 метров;
3 грамма - 39 метров;
4 грамма - 45 метров;
5 грамм - 47 метров;
6 грамм - 54 метра.
Здравствуйте, коллеги.
По поводу помывки новой Боки:
Мыл ради эксперимента, ШП с маркировкой LD, с закладывание ШП в бензин для Зиппо на 3-4 часа. К концу отмачивания с внутренней поверхности обойм слазит тонкая прозрачная пленочка, фрагменты которой видны в бензине.
Кроме того, на Боке есть однотипные ШП с различной степенью очистки - LD и UDL. ценник на них очень разный, например:
SMR103C-2OS/P58 #7 LD $15,95 и
SMR103C-2OS/P58 #7 UDL $30,95
Не уверен, но возможно эта информация как-то пригодится в вопросе смещения к УЛ.
По поводу помывки новой Боки:
Мыл ради эксперимента, ШП с маркировкой LD, с закладывание ШП в бензин для Зиппо на 3-4 часа. К концу отмачивания с внутренней поверхности обойм слазит тонкая прозрачная пленочка, фрагменты которой видны в бензине.
Кроме того, на Боке есть однотипные ШП с различной степенью очистки - LD и UDL. ценник на них очень разный, например:
SMR103C-2OS/P58 #7 LD $15,95 и
SMR103C-2OS/P58 #7 UDL $30,95
Не уверен, но возможно эта информация как-то пригодится в вопросе смещения к УЛ.
prank
Владимир, здравствуйте.
Вот что-то подобное при промывке Lube Dry ш/п от Боки и я замечал - оттого и советую всем их с коробки промывать (хоть и заявлены производителем подготовленными к любой другой смазке).
За ULD - извиняюсь, но насколько я понимаю - это подшипники со смазкой; вражины ее обзывают Ultra Dry - мне кажется что это что-то из разряда мелкодисперсных ПТФЭ смазок - хотя могу ошибаться.
Владимир, здравствуйте.
Вот что-то подобное при промывке Lube Dry ш/п от Боки и я замечал - оттого и советую всем их с коробки промывать (хоть и заявлены производителем подготовленными к любой другой смазке).
За ULD - извиняюсь, но насколько я понимаю - это подшипники со смазкой; вражины ее обзывают Ultra Dry - мне кажется что это что-то из разряда мелкодисперсных ПТФЭ смазок - хотя могу ошибаться.
С ув.These Ceramic Orange Seal fishing reel bearings are supplied with UDL ultra dry lube, which eliminates the need for any other lubrication.