Блёсны - копии и оригиналы

Обсуждение спиннинговых приманок - обзоры воблеров, блёсен, джига и прочего
Ответить
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

20250710_164333.jpg
20250710_164333.jpg (75.36 КБ) 3338 просмотров
Zerger писал(а):Сейчас в продаже можно встретить новодельные Атомы без лакокрасочного покрытия, на которых присутствует штамп, причем изготовленные методом литья. Но при ближайшем рассмотрении определить подделку по виду штампа можно - отлить не получается так как прорубить.
Почему Вы считаете что штамп отлить проблема?

вот свежие отливки со штампами
Вложения
20250710_164312.jpg
20250710_164312.jpg (74.52 КБ) 3338 просмотров
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

Zerger писал(а):Сейчас в продаже можно встретить новодельные Атомы без лакокрасочного покрытия, на которых присутствует штамп, причем изготовленные методом литья. Но при ближайшем рассмотрении определить подделку по виду штампа можно - отлить не получается так как прорубить.

Почему Вы так думаете? Вот свежие олтивки. Копии отличить легко по другим признакам.
Аватара пользователя
Zerger
Site Admin
Сообщения: 26231
Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Благодарил: 5152 раз
Поблагодарили: 10307 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Zerger »

Вединец, Вы абсолютно правы - есть много признаков по которым можно отличить старую советскую блесну, изготовленную методом штамповки и современную, изготовленную методом литья.
Мне пока удавалось отличить штампованные штампы от литых - несколько раз на барахолках попадались интересные модели, но терзали смутные сомнения - когда просил продавца выложить дополнительные фото со штампом крупным планом - отличие становилось заметным.
Среди других отличительных признаков - отверстия для заводных колец прорубленные и просверленные заметно отличаются. При сверлении отверстия ещё и смещены относительно продольной осевой линии. По боковой грани можно отличить - вырублена блесна или отлита. Поверхность металла при литье и штамповке будут выглядеть по-разному.
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

Zerger писал(а):Вединец, Вы абсолютно правы - есть много признаков по которым можно отличить старую советскую блесну, изготовленную методом штамповки и современную, изготовленную методом литья.
Мне пока удавалось отличить штампованные штампы от литых - несколько раз на барахолках попадались интересные модели, но терзали смутные сомнения - когда просил продавца выложить дополнительные фото со штампом крупным планом - отличие становилось заметным.
Среди других отличительных признаков - отверстия для заводных колец прорубленные и просверленные заметно отличаются. При сверлении отверстия ещё и смещены относительно продольной осевой линии. По боковой грани можно отличить - вырублена блесна или отлита. Поверхность металла при литье и штамповке будут выглядеть по-разному.
Главное - иметь с собой магнит. Советские блесны из черного металла , цветметовские можно по пальцам пересчитать. Ну и усадку металла при литье никто не отменял, копия будет чуть меньше. Плюс цена, литье довольно таки не дешевое занятие и цены выходят не копеечные. При должном навыке можно отлить полную копию штампованной блесны. Я не думаю что кто то будет копировать блесны ради выдачи их за оригинал, такое попадалось пару раз и тто с редким норичем гпз- почка, но когда береш их в руки, все становится ясно. Сам как то попался дважды на такое, но там продавцы думаю умышленно умолчали о том что то копии, вторая была не почка, но цена копеечная, думаю от старых запасов избавились- на поток они это не ставили.. Сам выкладываю свое литье на оликсе, но там правило- не употреблять слова копия, реплика, и т.п. поэтому я например пишу что это самоделки.
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

Вединец писал(а):Я не думаю что кто то будет копировать блесны ради выдачи их за оригинал,
Имел ввиду советские блесны сделанные в заводских условиях.
Аватара пользователя
Zerger
Site Admin
Сообщения: 26231
Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Благодарил: 5152 раз
Поблагодарили: 10307 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Zerger »

Вединец, смотря какие блёсны - если это ходовой "Атом-2" или блесна из ассортимента МДО-РС, которые особо ценятся - то почему бы и нет.
Мне не раз попадались в продаже литые копии Атома, которые продавцы умышленно пытались выдать за оригинал.
Но блёсны - это ещё цветочки, льют монеты - старые царские. Причем с надписями на ребре, ещё и с серебрением - так что обычным хромпиком не отличить, и из немагнитного металла. При попытках выдачи за оригинал, продаются в пол-цены от оригинальной монеты. Но есть продавцы, которые прямо говорят - что это копия, продавая такие подделки за 5-6$. Если розничная цена такая - значит их либо производят в промышленных масштабах, либо кустарный метод изготовления получается не таким уж и дорогим по себестоимости.
Аватара пользователя
Zerger
Site Admin
Сообщения: 26231
Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Благодарил: 5152 раз
Поблагодарили: 10307 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Zerger »

Вединец писал(а):Сам выкладываю свое литье на оликсе, но там правило- не употреблять слова копия, реплика, и т.п. поэтому я например пишу что это самоделки.
Видел самоделки очень хорошего качества, главное - чтобы играли.
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

Zerger писал(а):Там ещё "Вильямс" есть:
А чем этот Вильямс похож на поддельный ? Сегодня добрался до блесен , вот такой же
Вложения
20250717_194639.jpg
20250717_194639.jpg (71.58 КБ) 3012 просмотров
Аватара пользователя
Zerger
Site Admin
Сообщения: 26231
Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Благодарил: 5152 раз
Поблагодарили: 10307 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Zerger »

Вединец, я не считаю Вильямсы выдающимися блёснами. Может в определённых условиях они и показывают себя лучше других. Но у меня работают посредственно. Поэтому я их не собираю и мне без разницы чем ловить - оригиналом или копией, если цена приемлемая - могу взять только из любопытства. Поэтому и в тонкости отличий не вникал.
На первый взгляд блесна на вашем фото выглядит симпатично, хотя по одному фото трудно судить о качестве изготовления. Но лишь бы играла и ловила.
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

Zerger писал(а):Вединец, я не считаю Вильямсы выдающимися блёснами. Может в определённых условиях они и показывают себя лучше других. Но у меня работают посредственно. Поэтому я их не собираю и мне без разницы чем ловить - оригиналом или копией, если цена приемлемая - могу взять только из любопытства. Поэтому и в тонкости отличий не вникал.
На первый взгляд блесна на вашем фото выглядит симпатично, хотя по одному фото трудно судить о качестве изготовления. Но лишь бы играла и ловила.
Полностью согласен , просто ранее Вы выложили фото поддельного Вильямса, я не понял в чем заметно что то подделка, а у моей блесны мне показалась слабая выштамповка киля, хотя на фото она видна как нормальная.
Аватара пользователя
Zerger
Site Admin
Сообщения: 26231
Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Благодарил: 5152 раз
Поблагодарили: 10307 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Zerger »

Вединец, это мы обсуждали ассортимент магазина Рози-Даун, где представлено много копий старых советских блёсен. Их можно легко опознать по форме, но сам уровень изготовления сразу позволяет понять - что это копии. А Вильямс я уже как дополнение указал - что у них копии не только старых блёсен СССР. Но вот как раз копия Вильямса смотрится по крайней мере на фото вполне достойно.
Но к Виоьямсу я уже высказал своё отношение. Однако, мне встречались копии других иностранных блёсен - очень даже рабочие - например в ассортименте Fishing ROI понравилась блесна Water-dog и ещё очень хорошо работала Altera-N в зелёной и красной расцветках. Но копии каких именно моделей - я сейчас навскидку не скажу, подзабыл уже.
Аватара пользователя
OC'
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 18 мар, 2016 Пт 20:14:11
Благодарил: 167 раз
Поблагодарили: 212 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение OC' »

Взял парочку отлитых блесен из латуни, по слепку из оригинала Bete Krokodil 7cm. Получилось довольно хорошо, но отличия все же есть. После остывания и усадки, по длине короче до 2 мм, по ширине уже на 0.8 мм, и почти на 1 мм меньше выпуклость.
Играет блесна хорошо, но не много не так как активно как оригинал. Но если не много подогнуть в низ ее заднюю часть (как бы углубив при этом чашку), то игра хоть и не повторяет полностью оригинал, но становится заметно живее.
Вложения
Bete Krokodil 7cm.jpg
Bete Krokodil 7cm.jpg (158.88 КБ) 2825 просмотров
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

OC' писал(а):парочку отлитых блесен из латуни, по слепку из оригинала Bete Krokodil 7cm. Получилось довольно хорошо, но отличия все же есть. После остывания и усадки, по длине короче до 2 мм, по ширине уже на 0.8 мм, и почти на 1 мм меньше выпуклость.
Играет блесна хорошо, но не много не так как активно как оригинал. Но если не много подогнуть в низ ее заднюю часть (как бы углубив при этом чашку), то игра хоть и не повторяет полностью оригинал, но становится заметно живее.
На счет Крокодилов не скажу, а вот например Смит пюре там что ни новый вес, то новая форма. Думаю есть модели у которых игра более или менее зависящая от размера. Взять тот же Шторлинг, там форма одинаковая не зависимо от размера. Гидродинамика- это довольно таки сложная наука.
Вединец
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Благодарил: 23 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение Вединец »

Кстати размышлял над этим и раньше, но думаю что плотность материала имеет большее значение чем размер блесны.
Аватара пользователя
OC'
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 18 мар, 2016 Пт 20:14:11
Благодарил: 167 раз
Поблагодарили: 212 раз

Блёсны - копии и оригиналы

Сообщение OC' »

Вединец писал(а):Кстати размышлял над этим и раньше, но думаю что плотность материала имеет большее значение чем размер блесны.
Наверное вы имели в виду не плотность материала, но соотношение веса блесны к ее площади.
Есть не мало блесен одинаковой формы и размера но отличающиеся толщиной используемого металла. Те же блесны от Rublex при одинаковых размерах выпускаются в двух толщинах металла 1 мм либо 2 мм. А те же Kuusamo Professor (на сколько помню) при одинаковых размерах выпускаются аж в трех весах и размерах. А их толщина может от ~0.8 мм, ~1.5 мм, ~2 мм,
Вложения
оркла.png
оркла.png (44.71 КБ) 2713 просмотров
Ответить

Вернуться в «Спиннинговые приманки»