Катушки для UL

[Zerger]

С удилищами для микроджиговой ловли более-менее разобрались. Теперь давайте поговорим о катушках для формирования сверхлёгкой снасти.
Для начала сформирую основные требования, которыми должна обладать такая катушка:
1. Малый вес (большой вес будет ухудшать чуствительность снасти)
2. Плавная регулировка фрикциона (значит лучше катушки с передним фрикционом)
2. Малый диаметр шпули (диаметр ближнего к катушке кольца у удилищ для UL-ловли невелик и большой диаметр шпули приведёт к повышенному сопротивлению при забросе - следовательно к уменьшению дальности заброса)
Поскольку я в катушках не силён, то прошу дать совет по выбору конкретной модели. Из чего должен быть сделан корпус катушки: пластик, магний, другой материал? Нужен ли бесконечник?

[Zerger]

Поругайте или похвалите:
- Daiwa REGAL 1000XI (вес 190 грамм)
- Daiwa Samurai-7i SA1000 (вес 184 грамма)
- Mitchell Mitchell 310X (вес 201 грамм с бесконечником!)
- Mitchell Avocet Gold AV-G500UL-C (вес 182 грамма с бесконечником!)
- Abu Garcia Cardinal 300 C300U (вес 177 грамм)
- Okuma AL10 (вес 162 грамма)

[Юра]

Mitchell 310X вроде весит 204г. И всего-то два подшипника. Может я ошибаюсь конечно, но мне яндекс выдал именно такую инфу по запросу Mitchell 310X. И стоит она 35$ всего-то. Врядли это вариант достойный обсуждения, скорее всего какая-то фигня

[nail]

Для начала сформирую основные требования, которыми должна обладать такая катушка:

Я бы отодвинул все перечисленные пункты, и перед ними поставил более важные:

1. Максимально хорошая укладка.
2. Более-менее бесшумный ход.

По сабжу - самый удобный на данный момент вариант, из относительно недорогих, но хороших катушек, попадающих под все 5 пунктов - это Ultegra 2000S
http://www.plat.co.jp/english/shimano/s ... ltegra.htm
Это конечно моё личное мнение, на истину не претендующее.

Оффтоп: С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

[Zerger]

Юра,
ты перепутал с Mitchell UL 10, там действительно 2 подшипника, но весит она всего 153 грамма.
Mitchell 310X есть 2 модификации, одна идёт с 4-мя подшипниками качения и 1 скольжения и называется просто Mitchell 310X - стоит в районе 30$ (это на западе, у нас цена возрастёт намного), вторая называется Mitchell 310X Gold с 9-ю качения и 1 скольжения, ещё и двойная!!! червячная передача упоминается, кинематическую схему пока не нашел, стоит вторая ~50$ (цена тоже западная). По весу я ориентировался из фунтов и унций, я не смотрел русскоязычные сайты.
nail,
я ультегру как-то упустил из виду, но почему 2000S - 250 грамм не тяжеловата ли? Или у 2000S укладка будет лучше, чем, например, у 1000S (220 грамм), 1000 во внимание не беру - он хоть и легче, всего-то на 5 грамм, но там шпуля большей ёмкости, а любой бекинг ухудшит намотку.
Насчет бесшумного хода - я с Вами абсолютно согласен, Шимано здесь вне конкуренции. Насчет укладки - многие хвалят Ультегру в этом отношении, говоря, что работа бесконечника в укладке здесь заметна, в отличие, например от Ryobi.
Остаётся один важный момент - общеизвестно, что катушки Daiwa меньше крутят леску или при ловле на UL, или это не так важно, как перечисленные Вами требования?

[nail]

Zerger
Странно, но на сайте, ссылку на который я дал, 2000S весит 235гр, а 1000S - 205гр.
Почему 2000S а не 1000S - потому-что у 1000S лесоёмкость 0.148 - 100м, а у 2000S 0.165 - 100м.
Если катушка планируется под самые тонкие лески, то можно и 1000S.
Насчёт бесшумности хода - Дайва тоже хороша, но вопрос же стоит о относительно недорогой катушке, насколько я понимаю.
Относительно "меньше крутят леску" - если сравнивать Шиманы и Дайвы ценовой категории от 250-300$, то вполне может оказаться, что действительно крутит меньше. Самые дешёвые - не думаю...

[Zerger]

nail,
спасибо.
Теперь, похоже, я ввожу в заблуждение по поводу веса катушки, хотя в различных источниках упоминается другой вес, а именно 250 грамм. На официальном сайте Шимано: http://fish.shimano.com/catalog/fish/pr ... 7576772560 в каталоге такой катушки вообще нет.
А, если посмотреть ещё и на Stradic 1000F, вес 222 грамма. По цене ненамного отличается от Ultegra, ещё и запасной шпулей комплектуется. Вот только передаточное отношение 6:1 больше, чем у Ultegra, насколько это положительный момент при ловле на UL - я не знаю. Каково Ваше мнение о Stradic 1000F?
По ценовому диапазону катушек - Вы правы, здесь и закручиваемость лески и плавность и бесшумность хода будут примерно одинаковы.

[nail]

Ультегру нужно искать на японском сайте http://fishing.shimano.co.jp/
Страдик 1000F можно сравнивать с Ультегрой 1000. Я же посоветовал ультегру 2000S, так как она имеет мелкую шпулю, специально для тонких лесок, а также плетёнок.
Там на картинках всё наглядно видно, чем S отличается от обычной.
Вообще - Страдик - это Биомастер для американского рынка, так по крайней мере было раньше. А Биомастер - на один класс выше Ультегры. Механизм одинаковый, чуть побольше подшипников, и цена.
PS Извиняюсь! Невнимательно прочитал и неправильно понял вот это

2. Малый диаметр шпули (диаметр ближнего к катушке кольца у удилищ для UL-ловли невелик и большой диаметр шпули приведёт к повышенному сопротивлению при забросе - следовательно к уменьшению дальности заброса)

Я думал, что нужна катушка с минимальной глубиной шпули.

[Zerger]

Я думал, что нужна катушка с минимальной глубиной шпули.

Ну, теперь никаких недоразумений не будет
Спасибо за советы. Условие улучшения намотки при отсутствии бекинга мной были упущены изначально из рассмотрения. Так что Ваше упоминание о катушках с минимальной глубиной шпули кстати. Буду думать.
Теперь формальная часть
Поздравляю Вас и в Вашем лице всех Российских рыболовов с наступающим Новым годом! Ни хвоста Вам, ни чешуи!

[nail]

Спасибо большое!
Но по национальности я - украинец, а родился и вырос в России, и сейчас нахожусь в Харькове географически (приехал на пару недель), так что вот такие дела.
Аналогично, поздравляю всех украинских коллег!!! Успехов на водоёмах, хороших снастей, и обязательно здоровья!:)

[ИНЕ]

Для начала сформирую основные требования, которыми должна обладать такая катушка:

Я бы отодвинул все перечисленные пункты, и перед ними поставил более важные:

1. Максимально хорошая укладка.
2. Более-менее бесшумный ход.

По сабжу - самый удобный на данный момент вариант, из относительно недорогих, но хороших катушек, попадающих под все 5 пунктов - это Ultegra 2000S
http://www.plat.co.jp/english/shimano/s ... ltegra.htm
Это конечно моё личное мнение, на истину не претендующее.

Оффтоп: С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

Ультегра 1000S-это мой выбор,если речь идет о бюджетных катушках. 0,1 плетенки,например Салмо Элит Брейт,помещается 125 метров+вес+качество японских катушек сделанных для внутреннего рынка+фрикцион с подшипником...

[Zerger]

ИНЕ, nail,
спасибо, скорее всего Ультегру и возьму.
Месяца два на барабане видел очень красивую цацку для ультралайт, падок я на них - безынерционку от Микадо, сказали, что с червяком (враки, наверное), сам кинематическую схему не смотрел, стоила в районе 70$. По-моему это была Графитеч. Это так, к слову.

[Юра]

у нее ж тяга всего 1кг, долго ли она протянет ?

[Zerger]

Юра,
смотря как и кого ловить. 1 кг с одной стороны кажется мало, а с другой - попробуй закрутить фрикцион на усилие 1 кг и прокрутить ручку Риоби, у которой тяговое усилие 6 кг, при искуственном мертвом зацепе, окажется, что не так уж и мало.
Но запас мощности ещё никогда не мешал, ты правильно вопрос поднял - как насчет надёжности такой катушки? Не сломается ли она на вываживании щучки в 1,5 кг? Или от проводки вертушек №2?
Глянул - у Ультегры вообще наименьшие тяговые показатели, среди подобных катушек.

[nail]

Не сломается ли она на вываживании щучки в 1,5 кг? Или от проводки вертушек №2?
Глянул - у Ультегры вообще наименьшие тяговые показатели, среди подобных катушек.

Везде нужен разумный подход. Не сломается ли двухместная легковушка, если ей поле пахать вместо трактора?:)
Щучка в 1.5 - запросто, если будет намотанна соответсвующая леска или шнур. Вертушки 2 по мепсу - не желательно. Будет убиваться и тонкий шнур (очень быстро), и сама катушка.