Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2019 Вт 18:54:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв, 2008 Ср 8:26:07
Сообщения: 2200
Откуда: Украина
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Уже достаточно давно с разной периодичностью на форумах возникают дебаты по поводу идентичности удилищ Shimano Soare Ci4+ и Shimano Soare X-Tune. Разные бланки или же все-таки нет и отличия только в обвесе и ценнике.
Чтобы немного прояснить ситуацию, воспользовался случаем и приобретя обе модели в одинаковом росте и тесте, решил их сравнить.
Shimano 17 Soare Ci4+ S706UL-S & Shimano 16 Soare X-Tune S706UL-S.
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
При внимательном визуальном осмотре, уже заметно, что при внешней схожести Соаре более комлистая. Если порыться на сайте Симано, то можно посмотреть более детальные характеристики удилищ. Для удобства, я их скомпоновал в одну таблицу. Верхняя строчка 17 Soare. Нижняя 16 X-Tune. Крайний правый столбец – рекомендуемая цена в йенах )))
ИзображениеИзображение
Видно, что при одинаковом диаметре вершинки 0.8мм, комель у 17 Soare 10.5мм, а у 16 X-tune 8.8мм. Конусность бланков разная, это можно проверить и даже простейшим способом: попробовать надеть вершинку от Soare на X-tune и наоборот. Вершинка Soare садится на нижнее колено X-tune по самую обмотку и болтается. И напротив, вершинка X-Tune на Soare не одевается вообще.
Заявленные рабочие параметры удилищ (тест по приманке, шнуру) одинаковы. Производитель заявляет разное содержание графита (97,7 против 98,9).
Вершинки обоих удилищ вклееные, сформированы по запатентованной Shimano концепции Taftec (расположение волокон и технология спечения). Такая технология изготовления вершинок применяется только в этих моделях. Производителем указано, что обеими моделями можно работать с огрузкой менее 1г.
При изготовлении бланков обоих удилищ использованы новейшие технологии компании Spiral X и Hi Power (поперечное плетение, усиливающая спиралевидная обмотка, новая технология спекания волокон). С помощью этих ноу-хау, по заверениям производителя удалось снизить вес удилищ и повысить их прочность. «Плетение» этих обмоток на удилищах разное
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
Расстановка колец на обеих удилищах идентична, так же, как и их размер. Производителем указано, что на обоих удилищах применяются кольца Fuji серии X-Guide. Кольца в цельнолитых рамах, максимально обтекаемой формы, чтобы уменьшить количество захлестов. Помимо этого, производитель указывает, что кольца стали легче и прочнее.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
Ну и наконец, рукоять.
Рукояти новой формы «Bridge like seat», из сверхжесткого углепластика ci4+ для максимального повышения чувствительности. Фиксация катушки нижней гайкой у обеих моделей. Если у 17 Soare бат в принципе классический, то у 16 X-Tune это очередная новинка Carbon Monocoque Grip – цельнолитая полая деталь из углеволокна, по мнению производителя, также положительно влияющая на чувствительность и вес.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
При этом, несмотря на все эти минимизации веса, 17 Soare при большей комлистости, обладает меньшим весом 59г против 66г у X-tune.
Ну и лично меня напрягает отсутствие даже простейшего двухсекционного чехла. К обоим удилищам идут объемные пластиковые тубусы, в которых спиннинги болтаются. При покупке за границей, эти тубусы значительно удорожают доставку, т.к спиннинги приходится паковать в тяжелую упаковку большого диаметра. На рыбалке тубусы эти также абсолютно бесполезны. Даже для транспортировки в машине. И никакие утяжки-резиночки в комплекте их не заменят. Так что экономия на чехлах не понятна. Если раньше, в предыдущем выпуске, чехлы шли хотя бы к более дорогим X-Tune, то теперь нет и этого.

С визуальной составляющей вроде бы все, дальше уже тесты на воде.
Конечно же, сравнение будет субъективным, на мой взгляд, но я постарался максимально исключить сторонние факторы. Катушки для сравнения взяты одинаковые Shimano 12 Vanquish 2500S, чтобы не тратить время на перестановки и ловить практически одновременно. Шнуры #0.3 по японской нумерации. Монтажи 1 – 2 – 3 - 4 – 5гр
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
3 разных водоема:
- мул, глубина 2м
- песок, глубины 1-3м
- ракушка, камни, глубины 1-3м
На потрях заметных различий нет. X-Tune кажется совсем чуточку пожестче.
С весом в 1 грамм оба удилища работают, но желания ставить меньше уже не возникало. При условиях практически отсутствующего ветра вершинки обоих удилищ эти 1 грамм + микро-приманка отыгрывают на любом дне. С 2-3 граммами оба удилища работают очень комфортно. Специально, по просьбе одного из форумчан, протестировал оба удилища на твиче ZipBaits Rigge 35F, ощутимой разницы не заметил. Понятно, что палочки не твичевые, но при желании любым из этих удилищ вполне можно дергать такую мелкоту.
ИзображениеИзображение
Поначалу казалось, что из-за чуть больше жесткости X-Tune, приманка летит точнее и на пару метров дальше. Но это скорее из-за того, что я привык больше к более жестким спиннингам. Достаточно скоро я втянулся и сколь-нибудь заметной разницы в дальности и точности заброса уже не было. С огрузкой более трех грамм работа обоих палочек уже не понравилась: все, как и у большинства обычных солидок. Уже идет провал в анимации, жесткости вершинки недостаточно для ряда анимаций. Подрыв приманки получается смазанный. Хотя на качество плавных, волнообразных проводок это не влияет. Чувствительность в руку как при касаниях подводных препятствий, так и при поклевках тоже показалась одинаковой.
Не раз чередуя постоянно эти удилища при ловле, ловил себя на мысли, вот кажется вот сейчас Х-тюн получше отработал, смотрю, а в руке Соаре. И наоборот. Однозначно могу сказать, что кардинальных различий в удилищах нет. Если бы завязали глаза и перетасовали в процессе ловли, по работе определял бы где какое наверняка наугад.
Конечно одного выхода на воду с ними недостаточно, чтобы прочувствовать все возможные ньюансы и тонкости, но явные какие-то преимущества какого-либо из них были бы видны. Если будет что дополнить по следующим рыбалкам – допишу.
Переплачивать или нет за X-Tune решать конечному пользователю, но мне кажется, что конкретно в этих моделях различие находится на подсознательном уровне. Возможно в более мощных 803 – х моделях разница будет более заметна. Но до них руки пока не добрались.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2019 Вт 20:40:40 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25902
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5076 раз.
Поблагодарили: 10063 раз.
RodMan писал(а):
Расстановка колец на обеих удилищах идентична, так же, как и их размер. Производителем указано, что на обоих удилищах применяются кольца Fuji серии X-Guide.

Субъективно - стоит ли что-то поменять в расстановке колец на одном, или на обоих удилищах?
Если конусность бланков и материал, а в итоге жесткость удилищ - разные, то строй тоже должен отличаться. А значит карта колец должна быть уникальной для каждого из удилищ, поэтому у меня и возник такой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2019 Ср 6:31:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв, 2008 Ср 8:26:07
Сообщения: 2200
Откуда: Украина
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Zerger писал(а):
Субъективно - стоит ли что-то поменять в расстановке колец на одном, или на обоих удилищах?
Если конусность бланков и материал, а в итоге жесткость удилищ - разные, то строй тоже должен отличаться. А значит карта колец должна быть уникальной для каждого из удилищ, поэтому у меня и возник такой вопрос.

Строй отличается, но совсем незначительно. Я не обладаю спец. знаниями по расстановкам колец. Как пользователя все устраивает, ничего менять не захотелось. Все вроде толково.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2019 Ср 13:09:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя, 2012 Ср 14:12:07
Сообщения: 825
Откуда: Киев
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Женя, классно!
А есть что сказать о сравнении 13 и 17 Soare? Интересует строй и диаметры бланков (конусность).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2019 Ср 16:18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв, 2008 Ср 8:26:07
Сообщения: 2200
Откуда: Украина
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
set_terry писал(а):
Женя, классно!
А есть что сказать о сравнении 13 и 17 Soare? Интересует строй и диаметры бланков (конусность).

Старая 13я Соаре си4+ была еще более конусной. При том же диаметре вершинки 0.8мм, диаметр комля составлял вроде бы 11,3мм (Симано уже удалил страничку со старыми моделями, не перепроверишь). Кольца тоже другие стояли.
Новая модель показалась мне более быстрой. Сейчас под рукой старой солидки нет (((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 19 июл, 2019 Пт 10:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2007 Пн 12:23:23
Сообщения: 897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Смотрю в сторону 800L-S, но смущает солидная вершинка, не будет ли она сильно сопливой например при весе груза 6-8 грамм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2019 Вс 8:49:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв, 2008 Ср 8:26:07
Сообщения: 2200
Откуда: Украина
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Shaadan писал(а):
Смотрю в сторону 800L-S, но смущает солидная вершинка, не будет ли она сильно сопливой например при весе груза 6-8 грамм?

Не будет. Ловил такой и сейчас ловлю. Очень дальнобойная палка, которая работает реально от 4 до 12 грамм. Вершинка достаточно жесткая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2019 Вс 8:52:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв, 2008 Ср 8:26:07
Сообщения: 2200
Откуда: Украина
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
В дополнение их интересного, Хтюн 16 собирается в Китае, а 17 Соаре в Индонезии. Утверждать не могу, но качество сборки мне кажется у Соаре выше. Во всяком случае у многих Хтюнов кривовато вклеены вершинки и иногда и кольца примотаны совсем не идеально. А у Соаре я такого не замечал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2019 Вс 12:06:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя, 2012 Ср 14:12:07
Сообщения: 825
Откуда: Киев
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Это вероятно от случая к случаю. У меня к моей Soare можно придраться за примотку колец, стоят ровно, но плотность бандажа плавает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2019 Вс 13:45:23 

Зарегистрирован: 08 окт, 2017 Вс 20:58:19
Сообщения: 1340
Откуда: Киев
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Та было, было несколько замечаний к солидным хтюнам, помню на форуме писали. @ндрей с домика и еще кто-то.
На тубулярке все ок, хотя тоже мейд ин чайна написано.

Что касается ручек(батов), то такие же(может не идентичные, но аналогичные) у шимано стоят на шимано-джакаловских адренах. Сугубо субъективно показалось, что звонкости оно добавляет(хотя мож сама по себе палка звонкая)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Shimano 17 Soare Ci4+ против Shimano 16 Soare X-Tune
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2019 Вс 13:52:00 

Зарегистрирован: 08 окт, 2017 Вс 20:58:19
Сообщения: 1340
Откуда: Киев
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
И хоть у меня не бывали в руках некоторые из топовых япошек, которы считаются эталонными по чуйке (некоторые мукаи-шмукаи, ксесты, там и иже с ними всякие какие-то редкие маргинальные пруты), но у старших моделей шиман "звонкость" очень нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.